THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Теория и практика > Личный опыт

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Личный опыт Здесь вы можете поделиться личным опытом с другими читателями, сравнить результаты тестов и конфигурации машин

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.05.2018, 17:06   #1
Меню пользователя CahesCinnober
Старожил
  
От чего зависит скорость винды

А от чего зависит скорость винды? И мне кажется, вообще операции операционной системы, рабочего стола и тому подобное, зависят от навороченности компа в последнюю очередь: память - лишь бы была, в любом случае её нужно сверх-много; видеокарта нужна 2D; куча ядер для этого не нужно, и накопителя тоже; а вот остаётся частота процессора - вот от неё зависит всё. Накопитель постоянно не работает - не слышно шуршания, как при переписывании больших файлов. И мне кажется - винда хоть и ростёт, но тормозная именно потому - что по прежнему работает на простых инструкциях и обычной частоте процессора - 2-4 гигагерца. Сколько лет прошло, компьютеры по мощности на порядки вверх пошли, а человек как работал двадцать лет назад с тормозами - так и сейчас работает. Очевидно - эксплорер без 3D-стола и интерфейсы других прог работают без многоядерности, кэшей и видеоакселераторов. Прошу подтвердить или опровергнуть.
CahesCinnober вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2018, 17:30   #2
Меню пользователя 9285
Эксперт клуба THG | Logical Data Recovery
  
Если речь о винде 3.1 то можно и подтвержить.
Но если речь о современных, то попробуй поработать на дохлом процессоре + SSD и много памяти а потом сравни с крутым процем + обычый HDD минимумом памяти.
ЗЫ: Не помню дословно. но что то типа "программисты микрософт смогут затормозить любой самый мощный компьютер"
9285 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2018, 23:55   #3
Меню пользователя Злой Геймер
Старожил
 
Аватар для Злой Геймер
  
1. Железо
2. Оптимизация ОС
3. Оптимизация приложений
__________________
i7 2670QM/ 16 GB Ram/ SSD/SSD 512/2000 GB/ Win 10 Pro
Корпуса Кулеры Похождения в 4К
Резервуар Фитинги Радиатор
Злой Геймер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2018, 14:40   #4
Меню пользователя CahesCinnober
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от 9285 Посмотреть сообщение
крутым процем
А вот об этом можно поговорить. Всё "кроме" - фигня, суть топика, если кто не понял - именно про особенности проца. Что в нём такого? Будет ли винда летать - на многоядерном проце? Мне кажется, как и вы подметили - нет. А на чём она будет летать? На проце с большой частотой? - в десятки гигагерц... Естественно при избыточной памяти и лучшем SSD. И я не вижу в диспетчере задач что система много занимает. Вопрос именно про особенности проца (ну и прицепом - кэши, наборы SSE и тому подобное). Как бы программисты не тормозили мощные компьютеры (я их понимаю) - скорость света ещё ни кто не отменял. Аналогично и для интерфейсов других программ. Оптимизируется интерфейс под многоядерность? Вопрос остаётся открытый.
CahesCinnober вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2018, 15:18   #5
Меню пользователя 9285
Эксперт клуба THG | Logical Data Recovery
  
Я не знаю какая суть топика в твоём понимании, но в начальном сообщении я увидел кучу утвердительных несуразностей.
Например про то, что важна частота процессора. По этому поводу вспоминается момент появления CoreDuo, у которых частота была значительно ниже PIV, но при этом они уделывали последних.
Или взять те же Celeron и полноценный проц - да будь он хоть в два раза более частотнее, не будет он быстрее, разве только будет где то близко, в задачах где критична именно частота.
То есть важно всё в комплексе.
Что касается оптимизации под многоядерность или какие то инструкции, то это делается, но это уже зависит от разработчика.
И ещё прикололо про незагруженность диска - особенно в свете очень частых тем про 100% загрузку таковых. Я так понимаю что современные разработчики работают онлиSSD (и памяти конечно
же немеряно) и не могут ощутить убожество их тварений.
9285 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2018, 17:09   #6
Меню пользователя Staind
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото
 
Аватар для Staind
  
Цитата:
Сообщение от CahesCinnober Посмотреть сообщение
Будет ли винда летать - на многоядерном проце?
Не "будет", а реально летает. И эту ощущается повсеместно. В сравнении с i5, i7 старого поколения прирост очень ощутим.

Для определения за какой системой сижу - мне достаточно сделать буквально пару кликов в ОС - и сразу почувствую разницу.
Цитата:
Сообщение от CahesCinnober Посмотреть сообщение
Оптимизируется интерфейс под многоядерность?
Оптимизация безусловно присутствует и это легко проверяемо.

Современные версии Виндовс упираются не столько в сами процессоры, сколько в ожидание данных. По этому узким местом является дисковая подсистема, а уже потом ОЗУ, работающая во много раз быстрее. Если использовать ОЗУ как накопитель с установленной ОС, то скорость работы ОС возрастет очень сильно, а быстрее - это уже кэш-память процессора.

Вполне может быть, что в будущем процессоры будут переработаны таким образом, что к ним прикрутят внешний кэш большого объема. Чтото подобное на HBM2 память, которая имея огромную ширину шины сможет выполнять роль кэша высокого уровня, при этом ее объем может быть очень большим.
Когда то некоторые попытки в этом направлении сделала Интел в своем процессоре и7 5775с, когда интегрировала в него 128Мб eDRAM. Но назвать этот эксперимент удачным невозможно. По этому идея забылась. Но на мой взгляд она довольно скоро вернется в новой реинкарнации и мы увидим нечто подобное с применение большого объема нового типа памяти.
__________________
Light only shines from those who share

Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / 16GB G.Skill 2800Mhz 16-14-14-34-2T@1.2V / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / MSI GTX 1070 Gaming X 8GB / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White)
Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"
Staind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2018, 17:11   #7
Меню пользователя Helge Muller
Старый сборщик
 
Аватар для Helge Muller
  
CahesCinnober,
Цитата:
А от чего зависит скорость винды?
А такой параметр (кроме ее загрузки и выключения) в природе существует?
На мой взгляд, говорить можно лишь о приложениях, которые запускаются из-под нее.
Причем, надо говорить о каждом в отдельности, ибо все они имеют свои особенности.
Цитата:
а вот остаётся частота процессора - вот от неё зависит всё
Упущена удельная производительность ядер на мегагерц.
Helge Muller на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 06:16.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru