THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Теория и практика > Моддинг

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Моддинг Просто и понятно о моддинге

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.01.2018, 03:07   #16
Меню пользователя Helge Muller
Старый сборщик
 
Аватар для Helge Muller
  
9285,
Цитата:
как быть если комп топовый (по мощности)?
Точно так же и быть.
Вам часто встречались в РС блоки питания мощностью свыше 1500 Ватт?
А это лишь 7 Ампер по 220 Вольт.
Цитата:
не контакт - нагрев - искрение - выгорание
На мой взгляд, это несуществующие страшилки (иначе бы у пользователей массово давали дуба блоки питания, а это не происходит).
Цитата:
в БП толшина контактных разьёмов меньше, чем в таковых же в шнуре
Верно, толщина меньше. Но площадь сечения - больше. А именно это и определяет вызывающее нагрев удельное линейное сопротивление току.
Международная Электротехническая Комиссия (IEC) своими стандартами все добротно определила и даже заложила лошадиный запас на некачественное прилегание пар контактов.
При предельных значениях для IEC 320-C13 при 250 Вольт 2,5мм2 (как и указал nobrain) допускаются токи до 16 Ампер - их в мире РС мы и близко не встретим.
Helge Muller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 03:10   #17
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
9285,
я как разбирающийся достаточно хорошо в электрике, решил поинтересоваться нюансами, чтобы дать верный ответ.

prudovik,
Цитата:
заодно сможешь запитать кондер, стиралку или проточный водонагреватель. Главное - не выходить за 5,9 кВт.
+1
поправлю - не выходить за 5,5кВт, тк 2,5мм2 по меди это 25А по ПУЭ.

Добавлено через 2 минуты
9285,
Цитата:
Для обычного компа - да, но как быть если комп топовый (по мощности)?
точно также, Helge Muller, прав.
для 0,75мм2 по меди это 10А.
__________________
Всему свое время и каждому свой час! Хочешь жить - умей вертеться!
Victoria 4.46b Win (32bit) | Victoria 4.3b Win (32 & 64bit) | Victoria 3.52-3 ISO | HDDScan 3.3 | DMDE 3.2.0 Win | DMDE 3.2.0 ISO | MHDD 4.6 ISO | SMART Vision 4.1 (Win) | Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!
Wu-Tang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 03:29   #18
Меню пользователя Helge Muller
Старый сборщик
 
Аватар для Helge Muller
  
Wu-Tang,
у МЭК`а все же требования пожестче, не рекомендуется свыше 10 Ампер на 1 квадрат сечения.
Ну, а если необходимо свыше 16 Ампер (ИБП, удлинители) - переходим на пару C19/C20.
Helge Muller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 03:48   #19
Меню пользователя 9285
Нарушил правила
  
Helge Muller
Цитата:
Вам часто встречались в РС блоки питания мощностью свыше 1500 Ватт?
Нет, но они есть, а если учитывать что автор темы работает не на дохлом железе типа целерона или атома, то не исключаю того что и остальное железо не менее потребляющее. К тому, работа на пределе не особо полезна, особенно если речь идёт об неизвестно каком шнуре, где и не обязательно чистая медь, да и сечение не 0,75 мм.
Цитата:
На мой взгляд, это несуществующие страшилки (иначе бы у пользователей массово давали дуба блоки питания, а это не происходит).
О да, я тоже вижу кучу курящих, при этом ни разу не видел чтобы они отхаркивали кусками лёгких.
А если серьёзно, то попробую найти вполне рабочий БП с полностью выгоревшим разьёмом (это из свеженького - остальные уже давно в мусорке).
Цитата:
Верно, толщина меньше. Но площадь сечения - больше. А именно это и определяет вызывающее нагрев удельное линейное сопротивление току.
Речь не о несоответствии сечений а о банальном ХК (хреновом контакте).

Wu-Tang Я тоже имею отношение к электрике, и не только, но во всех делах важна постановка задачи, цель и средства. И пока таковых не было (да и сейчас не до конца ясно - по той же мощности ПК), писать можно лишь об общих понятиях.
9285 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 04:54   #20
Меню пользователя Helge Muller
Старый сборщик
 
Аватар для Helge Muller
  
9285,
Цитата:
Нет, но они есть, а если учитывать что автор темы работает не на дохлом железе типа целерона или атома, то не исключаю того что и остальное железо не менее потребляющее.
Извините, но к чему это?
Вам же объяснили, что по пропускаемой мощности кабелей имеется, как правило, трехкратный запас. И речь шла вовсе не о "целеронах", а о машинках с потреблением Ватт в 600.
А там, где потребляемая мощность свыше 1500 Ватт, там применяют сечение кабеля следующего типоразмера - 1мм2 и т.д.
Цитата:
что и остальное железо не менее потребляющее
И это непонятно к чему. Каждое "остальное железо" имеет свой индивидуальный кабель питания, идущий с ним в комплекте и соответствующий потреблению.
Цитата:
где и не обязательно чистая медь.
Вам где-то в силовых кабелях для РС встречалась "грязная" медь?
Цитата:
да и сечение не 0,75 мм.
Вам где-то в силовых кабелях 220В для РС встречалось сечение менее 0,75мм?
Цитата:
Речь не о несоответствии сечений а о банальном ХК (хреновом контакте).
И об этом ранее было писано:
Цитата:
(IEC) своими стандартами все добротно определила и даже заложила лошадиный запас на некачественное прилегание пар контактов.
Цитата:
Я тоже имею отношение к электрике
Без комментариев.
Helge Muller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 05:38   #21
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
Helge Muller,
ну, я руководствуюсь советским ПУЭ.
__________________
Всему свое время и каждому свой час! Хочешь жить - умей вертеться!
Victoria 4.46b Win (32bit) | Victoria 4.3b Win (32 & 64bit) | Victoria 3.52-3 ISO | HDDScan 3.3 | DMDE 3.2.0 Win | DMDE 3.2.0 ISO | MHDD 4.6 ISO | SMART Vision 4.1 (Win) | Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!
Wu-Tang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 07:15   #22
Меню пользователя 9285
Нарушил правила
  
Helge Muller
Цитата:
а о машинках с потреблением Ватт в 600.
А если в машинке GF1080 в слае + процессор(ы) топовые + кучка фарша? Или БП мощностью 1, 5 квт будет потреблять всего 100 ватт?

Цитата:
Каждое "остальное железо" имеет свой индивидуальный кабель
Вышеупомянутые GF имеют отдельные кабеля? :facepalm:

Цитата:
Вам где-то в силовых кабелях для РС встречалась "грязная" медь?
У меня не было необходимости проверять химический аналих проводов, их точное сечение и уж тем более количество жилочек в них, но и без этого иногда видно и так видно и какие "сопли" в некоторых кабелях и какое их каКчество.

Впрочем, я не собираюсь что то доказывать живущему в идеальном мире, где всё соответствует стандартам и который не видел как обычный питающий шнур буквально вываливается из разьёма в БП. Или не вываливается, но только лишь за счёт тугой посадки самого пластикового корпуса.

Цитата:
Без комментариев.
Это типа приговора, или к чему было упоминать этот мой ответ на фразу оппонента которая как бы подразумевала что лишь он сделан не пальцем?
9285 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 08:02   #23
Меню пользователя nobrain
THG Russia Forum Team
 
Аватар для nobrain
  
prudovik,
Wu-Tang,
Helge Muller,
Опять скажете, что я тащу из мира серверов, но золотое правило при монтаже оборудования:
На каждый киловатт мощности - провод 14AVG. От 1 до 5 КВт - 12AVG, от 5 до 10 КВТ - 10AVG.

14AVG - сечение 2.08 мм2 - ближайший гостовский аналог 2.5 мм2
12AVG - сечение 3.31 мм2 - ближайший гостовский аналог 4 мм2
10AVG - сечение 5.26 мм2 - ближайший гостовский аналог 6 мм2

А если учесть как любят экономить производители кабельной продукции "оптимизируя" производство, и мизерную экономию, если брать без запаса, то лучше перестраховаться.

Лично я встречал кабельную продукцию (правда на строительном рынке) где диаметр вместе с !изоляцией! выдавалася на этикетке за сечение. Микрометром проверял, дело принципа было. Диаметр жилы ~1 мм, диаметр вместе с изоляций ~2.4 мм, а на упаковке красовалось: провод 14 AVG, гост 2.5 мм2.
__________________
Хватит откладывать деньги, пора их высиживать!
nobrain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 08:42   #24
Меню пользователя Злой Геймер
Старожил
 
Аватар для Злой Геймер
  
nobrain, если диаметр жилы примерно миллиметр, то по формуле Pi*(R*R), сечение будет примерно 0.785 мм2 то есть ближе к 0.75, чем к 1 квадрату.
__________________
i7 2670QM/ 16 GB Ram/ SSD/SSD 512/2000 GB/ Win 10 Pro
Корпуса Кулеры Похождения в 4К
Резервуар Фитинги Радиатор
Злой Геймер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 09:38   #25
Меню пользователя nobrain
THG Russia Forum Team
 
Аватар для nobrain
  
Цитата:
Сообщение от Злой Геймер Посмотреть сообщение
nobrain, если диаметр жилы примерно миллиметр, то по формуле Pi*(R*R), сечение будет примерно 0.785 мм2 то есть ближе к 0.75, чем к 1 квадрату.
Суть в другом - на упаковке от провода было написано 14AVG! 2.5 мм2 сечение. А микрометром меряется диаметр жилы в 1 мм
__________________
Хватит откладывать деньги, пора их высиживать!
nobrain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 11:38   #26
Меню пользователя Helge Muller
Старый сборщик
 
Аватар для Helge Muller
  
9285,
Цитата:
А если в машинке GF1080 в слае + процессор(ы) топовые + кучка фарша?
Потребление GTX 1080 на номинале - 180 Вт. Именно о
Цитата:
А если в машинке GF1080 в слае + процессор(ы) топовые + кучка фарша?
я и писал - 600 Вт.
Цитата:
Вышеупомянутые GF имеют отдельные кабеля?
А при чем здесь внутренние кабели в РС?
До сих пор в этой ветке обсуждались лишь внешние силовые кабели.
Цитата:
что то доказывать живущему в идеальном мире
Улыбнули. Последние 25 лет - голая практика сборки и ремонта.

nobrain,
Цитата:
Опять скажете, что я тащу из мира серверов
Угу, есть малость.
Helge Muller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 12:39   #27
Меню пользователя prudovik
Супер-Модератор
Ведущий Эксперт
клуба THG | Железо
 
Аватар для prudovik
  
Цитата:
Сообщение от nobrain Посмотреть сообщение
14AVG! 2.5 мм2 сечение. А микрометром меряется диаметр жилы в 1 мм
Таджики на рынке писали? Во первых, 14 AWG, во-вторых сечение не 2,5, а 2,08, в-третьих, диаметр жилы 1,63.
Цитата:
Сообщение от nobrain Посмотреть сообщение
14AVG - сечение 2.08 мм2 - ближайший гостовский аналог 2.5 мм2
ближайший гостовский аналог - 2,0 кв. мм
__________________
В действительности все не так, как на самом деле
Intel TIM: свойства и требования |Technical Resources: Intel® Core™ Processors
prudovik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 14:22   #28
Меню пользователя Yolenzo
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG
|Мониторы|Фото|Дизайн
 
Аватар для Yolenzo
  
Так, итого что смог осилить из дискуссии. Мне нужен кабель с тремя жилами, сечение 0.7-1мм. Вот +)

Вилку только как я понял должна быть на три провода из кабеля. Вопрос. Разъем С13 - http://altai-ts.ru/power/C13IECLock - нормал или какой фирмы взять? чтобы не развалился пластик.
__________________
Какое-то форумное торнадо
ЗАНИМАЮСЬ СБОРКОЙ КОМПЬЮТЕРОВ — Смотреть примеры
Yolenzo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 02:14   #29
Меню пользователя 9285
Нарушил правила
  
Yolenzo
Тут, и не только, главное понять что сначала нужно обдумать что и для чего делается, и исходя из этого предпринимать действия.
Оффтоп
Вот смысл всей этой замутки? Возьмёшь ты кабель (сделаешь его антрацитным) но ведь на него надо будет поставить ту же вилку. А там зажим контакта не особо хороший, или винтовой. Это надо на многожилку наконечник ставить, а это лишние соединения (разные металлы) и т.п. При том, что нормальный заводской кабель лишён этого.
Ну и что касается сечения. Всё таки с мощностью надо определиться и не забывать что если ток близок к максимальному. то это способствует нагреву провода и оболочки что е есть хорошо.

Цитата:
Сообщение от Helge Muller Посмотреть сообщение
Угу, есть малость.
Вполне нормальная практика делать нормально, чтобы потом не было мучительно больно за погубленное железо (и не только) из за экономии "на спичках"
По остальному.

Цитата:
А при чем здесь внутренние кабели в РС?
Я не знаю при чём?
Просто я говоря о других девайсах подразумевал девайсы внутри системника. коих может быт немало и каждое из них вносит "копеечку" в общее потребление. А кое кто додумал о совершенно других девайсах и проводах к ним.
Цитата:
Потребление GTX 1080 на номинале - 180 Вт.
При игре в сапёра?
Есть и помощнее видяхи, у которым потребляемая мощность приближается к 300-вт. к тому же это мощность потребляемая видюхой - при этом БП потребляет больше 9а ведь они по можности есть и значительно больше 600)
Цитата:
Улыбнули. Последние 25 лет - голая практика сборки и ремонта.
Меня тоже улыбнуло, особенно когда вспомнил все эти обугленные концы проводов как в ролике, и выгоревшие входы БП. Это наверное встетившиеся мне юзеры сами их грели и оплавляли.
9285 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 02:19   #30
Меню пользователя Yolenzo
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG
|Мониторы|Фото|Дизайн
 
Аватар для Yolenzo
  
9285, для красоты +)
__________________
Какое-то форумное торнадо
ЗАНИМАЮСЬ СБОРКОЙ КОМПЬЮТЕРОВ — Смотреть примеры
Yolenzo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 06:57.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru