THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Персональные компьютеры. Компьютерное и серверное железо. > Выбор и эксплуатация БП/ИБП

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Выбор и эксплуатация БП/ИБП Какой лучше? Как подобрать по мощности?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2011, 21:20   #1
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Экспресс оценка расчета мощности БП/ИБП

Мы помогаем вам, помогите и вы!

Споры о методах оценки необходимой мощности блока питания (БП) для персонального компьютера (ПК) возникают постоянно. Вызывают затруднения не только у обычных потребителей, но и у специалистов. Предлагается множество различных калькуляторов, требующих не только знаний в области функционирования отдельных узлов компьютера, но и наличия информации о мощности потреблении отдельных компонентов. В конечном счете, все сводится к тому, что БП выбирается чисто интуитивно или на основании того или иного авторитетного мнения.

Не меньшие трудности, оценка мощности вызывает и у менеджеров компьютерных фирм. И опять же, результат скорее средневзвешенный, часто ни как не связанный с реальными конфигурациями ПК.

Наверняка, не будет открытием тот факт, что основными потребителями электроэнергии в компьютере являются три основных компоненты: процессор, видеокарта(ы) и материнская плата. Эта троица, в зависимости от конфигурации, будет потреблять от 70% до 90% всей энергии необходимой для работы ПК. Попробуем воспользоваться данным обстоятельством.
Следует подчеркнуть, что основное потребление современных компьютеров идет по шине(ам) 12В. Потребление по 5В и 3,3В весьма незначительно и редко когда превысит 100Вт, чаще не более пятидесяти или меньше.

Для расчета нам потребуется три величины по пиковому потреблению: процессора, видеокарты(т) и материнской платы.

Для процессоров легко доступна информация о TDP. Этот параметр не является паспортным значением по потреблению, а всего лишь величина, показывающая, на отвод какой тепловой мощности должна быть рассчитана система охлаждения. Тем не менее, мы воспользуемся именно этим значением, поскольку иных в широком доступе нет, а многочисленные испытания свидетельствуют о достаточно близких значениях фактического потребления при максимальных нагрузках.

Потребление видеокарт параметр неоднозначный. Изготовители лишь недавно стали публиковать типовые значения по максимальному потреблению, которые не всегда совпадают с реалиями. Мы воспользовались результатами независимых исследований и некоторые из значений публикуем ниже.

Потребление материнских плат. Из-за многообразия решений, в качестве расчетной величины выбрано значение 50Вт.

По сути, остались только две переменных, а потребление МВ будем рассматривать как константу.

Руководствуясь выше изложенным, итоговое потребление компьютера по шине(ам) 12В составит: Рк=(Рcpu+Pvga+50)*1,2
Где: Рcpu – TDP процессора, Pvga – пиковая мощность потребления видеокарты(т). 1,2 – поправочный коэффициент потребления неучтенных компонентов.

Прежде чем получить расчетное значение мощности БП, примем во внимание следующее:
- стабильность работы компьютера не в последнюю очередь зависит от качества питающих напряжений. Если угодно, от уровня пульсаций, которые могут расти с ростом нагрузки;
- как нагрузка, системный блок способен почти мгновенно изменять потребление в зависимости от задач;
- не нагружать силовые элементы более чем на 70% от максимально заявленных значений. Длительное функционирование на предельных нагрузках ни к чему хорошему не приведет.

Последним обстоятельством мы и воспользуемся. Введем еще один поправочный коэффициент – 1,3 и рассчитаем требование к мощности БП по шине 12В:

Рбп12= Рк*1,3

Итоговая формула выглядит следующим образом:

Рбп12=(Рcpu+Pvga+50)*1,56

Многомесячная практика использования данного подхода, доказала свою состоятельность и в зависимости от сложности ПК легко адаптируется под конкретные задачи. Просто «как апельсин» (смайл). Практика показала, что «точные» расчеты не дают сколь либо существенного преимущества, скорее запутывают, да и нет надобности в точных расчетах в условиях неопределенности. Будет разгон или не будет, будет модернизация или нет, температура внешней среды 20 или 30 грС, какие нагрузки будут подключены дополнительно и т.д., и т.п.?
Не стоит забывать и о том, что качество БП сильно варьируется, а разница в стоимости более чем вдвое часто вполне обоснована.


Выше изложенное - не догма, доработаем, если где-то ошибся

БП давно уже стал ключевым элементом и от правильности его выбора будет зависеть на сколько стабильна и продолжительна будет работа ПК. От всех напастей не спасет, но многие предупредит точно. Удачи!

p.s. Кто хочет разобраться более детально в этом вопросе, советуем ознакомиться со всеми закрепленными темами.
Вложения
Тип файла: doc nVidia.doc (77.0 Кб, 119 просмотров)
Тип файла: doc AMD.doc (79.5 Кб, 120 просмотров)
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 16:56   #16
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Ayreliano, прочтите первый пост. Там все просто, каких-то особых знаний не нужно.
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 18:11   #17
Меню пользователя Flatter36
Заслуженный Helper THG
 
Аватар для Flatter36
  
Ayreliano, 1.56-это суммарный коэффициент остального вольтажа(кроме проца, матплаты и видео) и 30% надбавки сверху для устойчивой работы
т.е. 624W это вольтаж по 12v для всего компа с 30% надбавкой

Последний раз редактировалось Flatter36, 11.04.2011 в 18:14.
Flatter36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 18:25   #18
Меню пользователя Ayreliano
Старожил
 
Аватар для Ayreliano
  
mvg, Рпк=480вт- загрузка truepower 750 на 63%. Если разогнать 2500к где то до 4.7 Ггц и 570 до производительности шатных частот 580й, то примерно до скольки ватт возрастет потрбление пк?

Добавлено через 3 минуты 26 секунд
Flatter36, я уж разобрался, это все невнимательность
Ayreliano вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 19:54   #19
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Накиньте процентов двадцать...
Кстати, при разгоне можно получить обратный эффект - падение производительности.
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2011, 19:23   #20
Меню пользователя Black_Steve
Старожил
  
Уважаемые спецы, скажите, для конфигурации, как писалось выше
Intel i5-2500К, Gigabyte GeForce GTX570 GV-N570OC-13I (в будущем SLI не планирую), 3 жёстких диска, 3 куллера (2*20см, 1*12см)+куллер процессора, 8 Гб оперативы.

Хватит ли мне для данной конфигурации Seasonic SS-650HT-F3 650W? Хватит ли его в пиковых нагрузках с учётом вашей формулы?

Заранее большое спасибо, тем кто отпишется.
Black_Steve вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2011, 21:15   #21
Меню пользователя Rikimaru
Ветеран клуба THG
  
Цитата:
Сообщение от Black_Steve Посмотреть сообщение
Intel i5-2500К,
Gigabyte GeForce GTX570 GV-N570OC-13I (в будущем SLI не планирую),
3 жёстких диска, 3 куллера (2*20см, 1*12см)+куллер процессора, 8 Гб оперативы.

Хватит ли мне для данной конфигурации Seasonic SS-650HT-F3 650W? Хватит ли его в пиковых нагрузках с учётом вашей формулы?
TDP процессора - 95 W http://ark.intel.com/Product.aspx?id...ec-codes=SR008
Пиковое потребление видеокарты - 250 W http://www.thg.ru/forum/showpost.php...postcount=5314

Смотрим Seasonic SS-650HT


По шине 12V - 52А или 624W (52 * 12)
Рбп12 = (95 + 250 + 50) * 1,56 = 616,2W

Т.е. да, подходит.
Rikimaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2011, 22:01   #22
Меню пользователя Black_Steve
Старожил
  
Rikimaru, огромное спасибо за подробный ответ!

Буквально последние нюансы уточнить:
- Ничего что так впритык по (Вт)'ам? (просто ещё 3 жёстких диска)
- С этим БП я смогу только процессор разогнать (максимум до 4.5 ГГц), без разгона видеокарты и оператывы?
Black_Steve вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2011, 22:18   #23
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Цитата:
Сообщение от Black_Steve Посмотреть сообщение
Seasonic
Даже с учетом этого, я бы не был столь оптимистичным. Нагрузки близки к предельным, что может провоцировать и рост температур, и процент ошибок.
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2011, 23:10   #24
Меню пользователя Rikimaru
Ветеран клуба THG
  
Black_Steve, дело в том, что запас в любом случае должен быть и должен быть не малым.
Например, чем меньше будет нагрузка на БП, тем меньше будет пульсации/проседания напряжений, тем меньше будет температура комплектующих.
Кроме того, излишняя нагрузка на БП приводит и к излишнему шуму от него.

В расчетном значении есть запас, но он не слишком большой, а при разгоне и подавно.
В таком случае будет уместно перерасчитать потребление CPU/GPU с учетом разгона, т.е. есть смысл посмотреть в сторону Antec TP-750 (например).

P.S. В разгоне памяти смысла нет -http://www.overclockers.ru/lab/print...sistemy.html#1

Последний раз редактировалось Rikimaru, 16.04.2011 в 23:31.
Rikimaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2011, 23:53   #25
Меню пользователя Black_Steve
Старожил
  
Rikimaru и mvg, спасибо за оперативность и развернутость ответов.

Дело в том, что во многих обзорах потребление всей системы составляет около 400 Вт. Я некоим образом не опровергаю Ваши советы, просто не пойму как так выходит. Ниже ссылка, на пример потребления всей системы, *грубо* напоминающую мою.
http://www.amdclub.ru/images/stories..._amp/power.png

Очень любопытно Ваше мнение.
Black_Steve вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2011, 00:09   #26
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Можно найти и меньше Вопрос лишь в том, что принимается за Load? Разрешение, приложение и т.д.
Это первое.

Во вторых, все ваттметры фиксируют средние значения. Об этом говорилось не раз. Да и методики оставляют желать лучшего. Одним словом... , лучше, когда "7 на ум пошло". Смотри, анализируй, думай....

Поверьте, редко у кого системник работает устойчиво, если в расчетах принять во внимание значение в 400Вт. Можно сказать, что вообще не будет нормально работать.

Маркетинг..... Первый год, потребитель только учится работать с ПК, а там и гарантия заканчивается Половина борется с софтом, до нормальной работы дело вообще не доходит.

Продать (ясен перец, чем дешевле, тем легче), уложиться в процент отказов гарантийного периода, а там хоть трава не расти. Половина продавцов сумеют убедить вас, что виновата прокладка. У вас все работает, но пользоваться вы не умеете.
Цитата:
-Кто сшил костюм?!
-Лично я пришивал пуговицы. К пуговицам претензии есть?
- Нет, пуговицы пришиты крепко, зубами не оторвешь.
http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=62759
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2011, 00:48   #27
Меню пользователя Black_Steve
Старожил
  
Всё ясно Буду ориентироваться на SeaSonic SS-750HT, я бы его и взял (для запаса) и не доставал распросами, но разница в цене для меня значительная, и по моим расчётам SeaSonic SS-650HT хватало... Но Ваше мнение ценное
Black_Steve вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2011, 01:28   #28
Меню пользователя Flatter36
Заслуженный Helper THG
 
Аватар для Flatter36
  
Цитата:
Сообщение от Black_Steve Посмотреть сообщение
Ничего что так впритык по (Вт)'ам? (просто ещё 3 жёстких диска)
это с учетом 30% запаса, и всех жестких дисков, так что вполне нормально
видишь там умножается на коэффициент 1.56- это и есть 30% запас и остальные прибамбасы в твоем компе

Последний раз редактировалось Flatter36, 17.04.2011 в 01:31.
Flatter36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2011, 11:58   #29
Меню пользователя Лес
Старожил
  
В названии темы есть упоминание за ИБП, а тема не раскрыта.
Помогите разобраться с расчётом ипб.
Сейчас прикинул по выше выложенной формуле своё железо, на предмет прожорливости, вот что вышло -
(100+160+70+50+50)*1,56=670,8
Расшифровка в порядке хронологии
Проц+GTX 460+GeForce 7600+Монитор+Мамка.
Т.к. ибп решил брать взамен умершего IPPON Back Power PRO 600, который меня всем устраивал, решил не экспериментировать с производителями и взять IPPON Smart Power PRO 1000 VA, но наткнулся на не понятку с VA.
Погуглив понял что это Вольт-ампер и для получения Ватт это надо умножить на коэффициент, только у одних он 0.6, а у других 0.7, а это уже 100 Ватт разницы!
Суть этого большого комента сводится к одному, помогите разобраться, хватит ли мощности этого ибп под моё железо? Если хватит, то примерно на сколько? Не хотелось бы что-бы комп через минуту вырубался.
Лес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2011, 12:19   #30
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Цитата:
Сообщение от mvg Посмотреть сообщение
ИБП можно рассчитать следующим образом

Минимальная мощность (ВА)
Рпк*1,4*1,3

Оптимальная мощность "с запасом под разгон, энергоемкий апгрейд или подключение дополнительных умеренно мощных потребителей". (ВА)
Рбп*1,4*1,3
А это?
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 16:22.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru