THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Персональные компьютеры. Компьютерное и серверное железо. > Накопители (HDD, SSD, CD, DVD, Flash и др. )

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Накопители (HDD, SSD, CD, DVD, Flash и др. ) Обменяемся опытом работы с накопителями (HDD, CD/DVD, Flash и т.д.)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.09.2011, 01:19   #1
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
Расшифровка показаний S.M.A.R.T.

Заметка модератора:
S.M.A.R.T. приводить на английском.
Скрины выкладывать под спойлером или в виде превью.
Для снятия S.M.A.R.T. (IDE, SATA, eSATA, USB HDD) использовать Victoria, HDDScan или Crystal Disk Info (для HDD/SSD).

При несоблюдении правил, вопрос будет проигнорирован, а пост удален!

Что такое S.M.A.R.T.?
Self-Monitoring, Analysis and Reporting Technology - технология оценки состояния жёсткого диска системой интегрированной аппаратной самодиагностики/самонаблюдения. Основная задача - определить вероятность выхода устройства из строя, предотвратив потерю данных.

Почему показания S.M.A.R.T. жестких дисков различных вендоров (производителей) отличаются?
- Потому что технология развивалась поэтапно, и внедрялась отдельно каждым производителем по-своему: сначала IBM с технологией PFA (Predictive Failure Analysis), потом Compaq с IntelliSafe, затем по инициативе Compaq, компаниями IBM, Seagate, Quantum, Conner и Western Digital было создано стандартизованное подобие нынешнего S.M.A.R.T. симбиозом IntelliSafe и PFA.
- Стандарт SMART I предполагал мониторинг основных параметров и запускался только после команды по интерфейсу.
- Созданию стандарта SMART II способствовали инновации компании Hitachi: методика полной самодиагностики накопителя (Extended Self-Test) и журналирование ошибок.
- Стандарт SMART III обеспечил прозрачное наблюдение за состоянием диска с функцией обнаружения дефектов поверхности и возможностью их восстановления.
- Современные атрибуты S.M.A.R.T. могут различаться для каждого отдельно взятого диска.

Каким образом можно получить показания S.M.A.R.T.?

Что такое система само-тестирования (само-диагностики) диска?
- Иногда диск производит самопроверку, поэтому не пугайтесь, если заметите, что в тот момент, когда никаких интенсивных операций в системе не проходит, а диск на некоторое время начинает интенсивно трещать. Такие операции часто запускаются в том случае, если у вас имеются "pending сектора". Диск сам начнет (в момент минимальной нагрузки) перепроверять "кандидата", для того, чтобы исключить его из списка подозрения, либо наоборот исключить из относительной индексации.
- Документировано существует три типа тестов само-диагностики:
-- Фоновый сбор данных (Off-line collection);
-- Сокращенный тест (Short Self-test);
-- Расширенный тест (Extended Self-test).
- Два последних способны выполняться как в автономном (off-line), так и в монопольном (on-line) режимах. Продолжительность их выполнения может длиться от нескольких секунд до минут и даже часов.
- Во время автономного тестирования возможно выполнение других команд, так как тестирование происходит в фоновом режиме. Во время монопольного режима тестирования выполнение других команд невозможно. Попытка исполнить другую команду приведет к прерыванию теста.
- Типичная задача само-тестирования - избавиться от "бэдов". Нужно заметить, что "релоки" могут быть (почти гарантированно) на диске сразу после его покупки "с нуля". Они будут находится в заводской резервной зоне (Primary list). Уже при непосредственной эксплуатации будет формироваться вторичный резерв (Growth list).
- Заметьте, "ремап" не может происходить до бесконечности, потому как объем пользовательской резервной зоны ограничен. Поэтому не удивляйтесь, если вдруг ваш "умирающий" диск (если вы по показаниям смарта заранее это определили) вдруг резко перестанет работать, хотя до этого вроде как худо-бедно трудился - он сам до отказа заполнит резерв "релоками", после чего уже не будет производить "ремап", и вы начнете терять данные. В том случае, если на "бэд-сектор" системного диска попадет системный файл, вы рискуете полюбоваться "синькой" (Blue Screen Of Death), с последующей невозможностью загрузки системы.

Атрибуты S.M.A.R.T.
Это характеристики, использующиеся при анализе состояния надежности накопителя.

Значения атрибутов S.M.A.R.T.
- Столбцы:
-- Value/Current - текущее значение (в диапазоне от 0/1 до 100/200/255) - надежность конкретного атрибута относительно его эталонного значения, которое определяется производителем.
---Максимальное значение атрибута означает максимальную стабильность. Чем значение ниже, тем быстрее текущий параметр деградирует.
-- Worst - означает наихудшее из всех когда-либо запротоколированных значений, т.е. наихудшее (бывшее) состояние атрибута.
-- Threshold - пороговое значение для каждого отдельно взятого атрибута.
---Если текущее значение атрибута ниже, чем пороговое, значит вероятность отказа (если этот параметр критичен) велика.
-- Raw - значение атрибута во внутреннем формате. Иногда значения могут нести бесполезную нагрузку, гораздо важнее, что из них вычисляется преобразованное значение.
-- Data - преобразованное значение атрибута, в большинстве случаев говорящее о состоянии параметра в доступной для восприятия форме.

- Строки:
Основные критические (непосредственно влияющие на надежность работы диска) атрибуты:
-- Raw Read Error Rate - частота ошибок при чтении данных с поверхности диска. Возникает в случае, когда при единовременном проходе, головке не удается произвести чтение ячейки. Увеличение параметра вызвано обычно аппаратными неполадками.
-- Soft Read Error Rate - частота появления "программных" ошибок при чтении данных с диска. В данном случае виновата не аппаратная часть, а логическая (ошибка микропрограммы диска).
-- Write Error Rate - частота появления ошибок записи. Вызвана в большинстве своем неполадками механики.
-- Seek Error Rate - ошибки позиционирования головки. Вызваны неполадками движущей механики, либо повреждением "сервометок" (servo)из-за сильного термического расширения дисков или "промахом" самой головки.
--- Магнитная головка знает в какое положение относительно дорожки диска ей необходимо закрепиться (сверяя свое положение по сервометкам) для того, чтобы попасть туда, куда нужно и считать запрашиваемую информацию с определенного адреса, и если ее местоположение не совпадает с реальной позицией над запрашиваемой дорожкой, то возникает ошибка позиционирования.
-- End-to-End error - ошибка четности при передаче данных между кэшем и хостом.
-- Reported Uncorrectable Errors - ошибки, которые не удается исправить методами аппаратной коррекции.
-- Current Pending Sector Count - при единовременном проходе у головки может не получиться считать данные с ячейки, в таком случае эта ячейка будет помечена "кандидатом на замену". Параметр этот может меняться, потому как неудача иногда возникает по вине самой головки (когда она виновата в том, что "промахнулась") хотя ячейка при этом исправна. При повторном проходе статус может быть снят, в том случае, если чтение удалось осуществить успешно. Если этот параметр всегда нулевой, это может говорить о том, что качество само-тестирования на низком уровне.
-- Reallocated Sectors Count - количество "переназначенных секторов" (remap). Если магнитной головке жесткого диска не удается при нескольких проходах произвести чтение/запись/верификацию ячейки, микропрограмма попытается переместить данные в резервную область диска (spare area - она не входит в область основной разметки) и, в случае успеха, помечает сектор как "переназначенный", т.е. при каждом запросе на чтение данных из этой ячейки, будет происходить "перенаправление" (redirect) на ее резерв, следовательно физически этот переназначенный сектор больше не будет использоваться.
--- Благодаря "ремапу", на современных жестких дисках очень редко видны (при тестировании поверхности) "битые сектора" (bad block). Если на графике чтения с поверхности будут заметны "провалы" - резкое падение скорости чтения (до 10% и более), значит вероятны 2 варианта:
---- В этот момент к диску поступило обращение сторонней команды (например, системы);
---- На нем слишком много "ремапов", и головке приходится скакать туда-сюда по поверхности диска из основной разметки в резервную.

-- Reallocation Event Count - количество попыток "ремапа". В поле атрибута (raw value) хранится общее число попыток (как успешные, так и безуспешные) переноса информации с переназначенных секторов в резервную область.
-- Spin Up Retry Count - число повторных попыток раскрутки шпинделя до рабочей скорости. Возрастание значения говорит о том, что диски по той или иной причине не получилось вывести на расчетную скорость вращения с первой попытки. Ошибки обычно вызваны аппаратными проблемами.
-- Recalibration Retries - количество повторов попыток рекалибровки. Неполадки механики иногда приводят к тому, что диску приходится сбросить состояние позиционирования головки в нулевую дорожку. Значения этого атрибута засчитывается в том случае, если рекалибровка происходила большее количество раз, чем положено.
-- Read Error Retry Rate - количество повторных операций чтения ячейки. Возрастание параметра атрибута может говорить как о проблемах поверхности диска, так и некорректном функцмонировании считывающей головки.
-- Soft ECC correction - количество ошибок ECC (Error-Correcting Code - код коррекции ошибок), удачно скорректированных программным способом.
-- Power-off Retract Count - количество операций вывода блока магнитных головок из рабочей зоны в парковочную, результатом которых послужил перебой питания диска.
-- Run Out Cancel - количество операций коррекции данных из-за неправильной хэш-суммы.
-- Hardware ECC Recovered - число коррекции ошибок аппаратной частью диска (ошибок чтения, ошибок позиционирования, ошибок передачи по интерфейсу).
-- Uncorrectable Sector Count - если обычно после ошибки чтения микропрограмма пытается исправить положение дел, то этот параметр показывает те случаи, когда коррекцию произвести не удалось. Чаще всего причина кроется в критической неисправности механики/аппаратной части, либо при наличии софт-бэда.
-- UltraDMA CRC Error Count - количество ошибок CRC (контроль целостности передачи данных) при обмене данными между диском и контроллером в режиме UltraDMA по контрольной сумме.
--- Ошибка может возникать в нескольких случаях:
---- При сильном завышении частоты PCI (больше номинальных 33.3 MHz);
---- При надломленном или сильно закрученном кабеле (иногда даже замена шлейфа на аналогичный не помогает, нужно пробовать разные варианты в каждом конкретно взятом случае);
---- При ошибке драйверов ОС (при чем не только драйверов контроллера);
---- При сбое в работе (например, при внезапном скачке напряжения или отключения питания компьютера), когда посланные диском пакеты не доходят до контроллера.

-- Command Timeout - количество операций, отмененных по превышении предела ожидания. Возникают такие ошибки обычно при неисправном кабеле или сбоях в подаче питания (Подробнее!).
-- High Fly Writes - количество операций записи произведенных при положении магнитной головки выше номинального значения (head flying range).
-- Disk Shift - дистанция смещения блока дисков относительно шпинделя. В основном возникает из-за удара или падения.
-- G-Sense Error Rate - атрибут хранит показания ударо-чувствительного сенсора - общее количество ошибок, возникших в результате полученных накопителем внешних ударных нагрузок (при падении, толчке, излишней вибрации, неправильной установке, и т.п.).

Некритические атрибуты, сообщающие служебную информацию, не оказывающую прямого влияния на надежность диска.
-- Throughput Performance - средняя производительность диска по оценки программы само-диагностики. Регламентируется производителем.
-- Seek Time Performance - средняя производительность операции позиционирования магнитными головками. Аппаратно зависимый параметр.
-- Spin Up Time - время, затрачиваемое шпиндлем для того, чтобы выйти на расчетную скорость вращения. Ухудшение значение атрибута указывает на проблемы с приводом или подшипником.
-- Start/Stop Count - количество зафиксированных циклов запуска/остановки шпинделя.
-- Power-On Time Count - общее количество часов в рабочем состоянии. Значение зависит от отдельно взятого диска/производителя.
-- Power On/Off Retract Cycle - количество зафиксированных циклов полного включения/отключения.
-- Load/Unload Cycle Count - количество операция вывода блока магнитных головок в или из рабочей зоны.
-- Head Flying Hours - общее время, затраченное на позиционирование БМГ.

Пример показаний S.M.A.R.T. исправного диска:

Пример показаний S.M.A.R.T. неисправного диска:
При включении компьютера после POST'а вы увидите предупреждение "S.M.A.R.T. status BAD":

Что такое "бэды"?
- "Бэды" (bad block) - это ячейки диска, непригодные для хранения информации.
-- "Аппаратные бэды" - аппаратно неисправная область поверхности диска, которую никак не исправить кроме извлечения из относительной адресации (remap);
-- "Софтовые бэды" ("софт-бэд") - ячейки, которые невозможно использовать из-за неисправностей логического характера. "Лечатся" программой "erase": магнитная головка заполняет область диска нулями, уничтожая таким образом и данные в ячейках, и неисправности.


Старая тема - Расшифровка показаний S.M.A.R.T. (Архив)

Полезные материалы:
Оцениваем состояние жёстких дисков при помощи S.M.A.R.T. (IXBT)
Как запустить процедуру Remap?
Методика тестирования носителей информации.
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!

Последний раз редактировалось Wu-Tang, 02.10.2018 в 17:38. Причина: Обновлено
Wu-Tang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2016, 10:43   #3391
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
NikolayHAOS, ооо знакомые диски избавляйся срочно, я этих ST500DM002 похоронил больше всего при идеальных условиях эксплуатации.
Пока ещё данные можно списать списывай и меняй, очень не надёжные диски.
D'Dragon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2016, 11:32   #3392
Меню пользователя grotesque
THG Russia Forum Team
Ветеран клуба THG
 
Аватар для grotesque
  
D'Dragon, у меня такие уже по 3-4 года пашут с хреновым смартом. Причем на некоторых релоки доросли до гигантских значений (больше 1000), но рост прекратился - работа продолжается
grotesque вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2016, 11:51   #3393
Меню пользователя NikolayHAOS
Старожил
 
Аватар для NikolayHAOS
  
Ничего важного на нем нет посему хай пашет, пока может.
Всем спасибо.
NikolayHAOS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 08:59   #3394
Меню пользователя Morti
meow? :#
 
Аватар для Morti
  
.
Цитата:
В жестких совершенно ничего не понимаю.
Пациент ST1000LM014-SSHD-8GB, в нем есть какая-либо проблема?
Забит на 28%, в остальном девственен.
Число включений: 598.
Общее время работы: 7817ч.

Тыц ._.
1


2


3



upd. Модель вообще хорошая?
Цитата:
Сообщение от Wu-Tang Посмотреть сообщение
ошибка специфическая, атрибут провален, надо сдавать по гарантии.
а диск хороший


Если кратко: какое влияние оказывает на работу, что из себя представляет, критична ли?
Ибо ноут как я понимаю улетит вместе с ним, гарантия на него же целиком, а это месяц без машинки.
Morti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 10:27   #3395
Меню пользователя minos66
Старожил
 
Аватар для minos66
  
Цитата:
Сообщение от Morti Посмотреть сообщение
какое влияние оказывает на работу,
Никакого. Проблема не нова, но от нее пока никто не помер. Ни диск, ни пользователь. [решено] HDD Samsung252HJ ошибка SMART "End-To-End" как ее обойти. Тем паче, что в ноутбуках обычно нет проверки флага SMART при прохождении POST, т.е. никаких заминок при старте ноута не будет. Просто неприятно, что статус SMART BAD. Проверьте диск прожкой SeaTools | Seagate/ Что она скажет?
__________________
Детям нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей глупеет...
minos66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 14:59   #3396
Меню пользователя gall07
Пользователь
  
Ноутбук стал тормозить(ему 4 года). Зависает в разных местах. Бывает при загрузке, а бывает и во время работы зависает минут на 10-15. Т.е. при нажатии кнопки клавиатуры или мыши проходит секунд 30-60 до реакции ноутбука. И так 10-15 минут. Бывает и мышь пропадает. В это время лампочка HDD горит не мигая. Потом некоторое время всё нормально.
Грешил на Виндовс. Переустановил. Проблема не исчезла.
Почитал интернет и решил винт проверить. Загрузился с флешки Victoria. Решил исправить блоки. Прошел тест Батерфляй с Ремапом. НО бэдов не обнаружено(Из подозрительного только "Current pendig sectors=65"). Блоков с задержкой нет.
Мемтестом прошелся несколько циклов - чисто.
Термопасту сменил.
Встроеный в виндовс антивирусник и автообновление отключены(Стоит NIS).
Режим электропитания стоит на "производительный"

Скачал утилитку с сайта WD для моего винчестера. Столбец Warranty:
Raw read error rate -1
Spin up time-1
Reallocated sector count-1
Seek error rate-1
Всё остальное нули
Это винчестер виноват? Если да, то можно исправить?
Изображения
Тип файла: jpg Cмарт3.jpg (816.9 Кб, 104 просмотров)
gall07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 15:39   #3397
Меню пользователя grotesque
THG Russia Forum Team
Ветеран клуба THG
 
Аватар для grotesque
  
gall07, пройдись write, но лучше не дос версией Виктории, а входящей в состав Mini Windows PE, какого-нибудь, либо фирменной утилитой от WD, либо через W7 и старше, сняв диск, выполнить полное форматирование, это уничтожит все данные, пендинги в идеале обнулятся, придется переустановку ОС выполнять со всеми вытекающими... Но сначала, перед этой процедурой, можно снять платку с диска и почистить ластиком контакты. Если не охота морочиться, то можно рассмотреть покупку нового диска. Тем более, учитывая специфику диска, проблемы могут повторяться.

Последний раз редактировалось grotesque, 10.04.2016 в 13:12.
grotesque вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 15:58   #3398
Меню пользователя gall07
Пользователь
  
Цитата:
Сообщение от grotesque Посмотреть сообщение
gall07, пройдись write, но лучше не дос версией Виктории, а входящей в состав Mini Windows PE, какого-нибудь, либо фирменной утилитой от WD, либо через W7 и старше, сняв диск, выполнить полное фооматированте, это уничтожит все данные, пендинги в идеале обнулятся, придется переустановку ОС выполнять со всеми вытекающими... Но сначала, перед этой процедурой, можно снять платку с диска и почистить ластиком контакты. Если не охота морочиться, то можно рассмотреть покупку нового диска. Тем более, учитывая специфику диска, проблемы могут повторяться.
Подскажите, что Вы имеете ввиду под фирменной утилитой от WD? Мне этот вариант больше нравиться. На их сайте я ввёл название своего винчестера и там http://support.wdc.com/product.aspx?ID=702&lang=ru
Это вроде не то.

И ещё вопрос. Если не досовской версией Виктории, то как? У меня ноутбук. И пройтись "перезаписью по всей поляне" не получиться из под Виндовса.

Последний раз редактировалось gall07, 05.04.2016 в 16:07.
gall07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 00:06   #3399
Меню пользователя Morti
meow? :#
 
Аватар для Morti
  
minos66, Вроде больше ничего из тестов не нашел. Длительный не проходил ибо долго. В дополнительно лезть не стал, во первых не пускает, во вторых красными буквами очень не советует
Я что-то пропустил?
.
--------------- SeaTools for Windows v1.4.0.4 ---------------
05.04.2016 20:48:38
Номер модели: ST1000LM014-SSHD-8GB
Версия микропрограммного обеспечения: LVD3
SMART - Запущено 05.04.2016 20:48:38
SMART - Пройден 05.04.2016 20:48:44
Короткий тест DST - Запущено 05.04.2016 20:49:17
Короткий тест DST - Пройден 05.04.2016 20:50:26
Удостоверение - Запущено 05.04.2016 20:50:50
Короткий универсальный - Запущено 05.04.2016 20:51:28
Короткий универсальный - Пройден 05.04.2016 20:53:11


Цитата:
Так что диск проверять это только "для общего развития", в смысле, что никогда не вредно, но в контексте End-To-End бессмысленно.
Т.е. из-за End-To-End в тестах неверные данные, пыль в глаза?

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Никакого. Проблема не нова, но от нее пока никто не помер. Ни диск, ни пользователь.
В таком случае имеет смысл не нести по гарантии/брать новый HDD, а взять SSD под ОС и прочее, забив на все это дело?

Последний раз редактировалось Morti, 06.04.2016 в 00:17.
Morti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 00:36   #3400
Меню пользователя grotesque
THG Russia Forum Team
Ветеран клуба THG
 
Аватар для grotesque
  
gall07, скачай HBCD, запиши на диск, загрузись с него. Далее выбираешь Mini Windows XP, далее HBCD Menu на рабочем столе, далее HDD Utilities и там victoria, ну а потом ставишь write птичку и поехали! Уничтожит все данные, включая разделы! Сделай копию важных файлов! После надо будет проверить, чтобы пендинги ушли. И потом ставить систему и т.д. Можно сделать образ систему и потом его раскатать. Но тут 50/50, т.к. чтение (при записи в образ) может пройти неудачно.

Цитата:
Сообщение от gall07 Посмотреть сообщение
Подскажите, что Вы имеете ввиду под фирменной утилитой от WD?
Она есть там же, в составе меню HBCD.

Последний раз редактировалось grotesque, 06.04.2016 в 03:04.
grotesque вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 02:16   #3401
Меню пользователя Andrew_Che
Старожил
 
Аватар для Andrew_Che
  
Подскажите насколько жив или мертв данный диск?
Изображения
Тип файла: jpg SMART.jpg (191.4 Кб, 114 просмотров)
Andrew_Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 02:24   #3402
Меню пользователя grotesque
THG Russia Forum Team
Ветеран клуба THG
 
Аватар для grotesque
  
Andrew_Che, 55 переназначенных. Можно сказать, что потихонечку начинает уставать. Сливайте информацию, этот диск под файловый хлам, а взамен него приобрести новый советую.
grotesque вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 02:30   #3403
Меню пользователя Andrew_Che
Старожил
 
Аватар для Andrew_Che
  
grotesque, Ок так и сделаю, спасибо.
Andrew_Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 23:26   #3404
Меню пользователя imhotep_17
Старожил
 
Аватар для imhotep_17
  
Диск только с магазина, каким-то образом даже созданы разделы, а дальше с ним работать невозможно. Есть способ вернуть к жизни, или всё совсем плохо и попробовать заменить по гарантии ? Просто неохота на 40 дней им отдавать на проверки.
Изображения
Тип файла: png 500Gb.png (122.1 Кб, 107 просмотров)
__________________
Gigabyte GA-B150M-D3V, Core i3 6100, Ice Hammer IH-4500, 2х Samsung DDR4 8 Гб 2133 МГц, ASUS Phoenix GeForce GTX 1050 Ti, SSD Crucial M4 64 Gb, WD 750Gb Black, SB Creative Audigy 2 ZS
imhotep_17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 23:40   #3405
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
imhotep_17,
это труп.
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!
Wu-Tang вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 10:06.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru