THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Фото > Искусство фотографии и технические приемы > Искусство фотографии: секреты художественного и технического мастерства.

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Искусство фотографии: секреты художественного и технического мастерства. Ветка для тех, кто учится фотографировать и уже есть первые вопросы, на которые он не смог сам себе ответить

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.03.2010, 17:06   #16
Меню пользователя alexks
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Grass Посмотреть сообщение
но при разных установках работы экспозамера он и ведет себя весьма неодинакаво
он и при одинаковых ведёт себя по-разному, в зависимости от расстояния, угла наклона и ещё фиг знает чего (это если в потолок бомбить). Так что на стоп-полтора промахнуться легко может. Типично ставлю +2/3 или +1 и ещё в конверторе поднимать приходится.
alexks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2010, 18:41   #17
Меню пользователя Алексдс
Удален по желанию пользователя
  
Цитата:
Сообщение от Grass Посмотреть сообщение
Интересная ветка, лично для меня. А можно вопрос? Я так поняла, что при использовании данных советов, нужно полагаться на автоматику фотоаппарата, но при разных установках работы экспозамера он и ведет себя весьма неодинакаво. Для каких параметров эти советы действенны? И как ебя будет вести автоматика в других режимах экспозамера?
Да, полагаться на автоматику также, как и без экрана. Но нужно понять, что часть энергии отберет экран, увеличится расстояние от вспышки до объекта ( потеря энергии не прямо пропорциональна, а квадрат расстояния), ну и конечно не потерять ББ (подобрать цвет экрана). ИМХО.
Алексдс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 02:41   #18
Меню пользователя Karavan
Ветеран клуба THG
  
Цитата:
Сообщение от Grass Посмотреть сообщение
Я так поняла, что при использовании данных советов, нужно полагаться на автоматику фотоаппарата, но при разных установках работы экспозамера он и ведет себя весьма неодинакаво. Для каких параметров эти советы действенны? И как ебя будет вести автоматика в других режимах экспозамера?

Камеры Кенона в любом "ручном" режиме снимают так, словно вспышки и нет. По другому это можно сказать так - не камера подстраивается под вспышку, а вспышка под камеру (в режиме E-TTL).
В случае с экспозамером - вспышка настраивается под активный датчик камеры, то есть замеряется то место, куда он смотрит. Если Вы снимаете человека, находящегося не по центру кадра, то часто Вы фокусируетесь на его лице, а потом, удерживая фокусировку, делаете новое кадрирование. В этом случае экспозамер вспышки отработает экспозицию по тому месту, куда Вы перекадрировались.
Что произойдет в этом случае - если съемка в темное время, то лицо будет сильно пересвечено, так как замер вспышки произошел уже не по лицу, а по другому, более темному участку кадра.
Если в дневное время, и Вы также перекадрировали снимок, и теперь датчик смотрит, скажем, на небо, то лицо не получит достаточной подсветки - вспышка будет "думать", что яркость кадра велика и уменьшит энергию так, что Вам ее будет не хватать.

Вообще, совет №1. Может показаться странным, но потом Вы его оцените, когда привыкнете.
Со вспышкой ставьте камеру в режим "М" - полностью ручные установки. Выбираете диафрагму, выдержку и точечно замеряете экспозицию по объекту, в случае человека - по участку кожи - лица, плеча и так далее. Остальное вспышка сделает сама, проработает энергию так, чтобы не было ни пересветов, ни недосветов.

Совет №2. Если боитесь снимать в ручном режиме, снимайте в режиме "P" - автоматика камеры и вспышки хорошо отработает в большинстве случаев, если Вы делаете точный замер. (Опять повторяюсь. Так как проблема в основном при съемке портретов, то замерять нужно по лицу или другому участку, покрытому кожей ).

Совет №3. Не заморачивайтесь потолками, стенами и так далее. Все это работает только при хорошем опыте, да и то в большинстве случае непредсказуемо, так как потолки и стены могут быть все время разными.

Купите две насадки:

Light sphere Гари Вонг - матовый "стакан", для портретов

LumiQuest Pocket Bounce - отражатель на вспышку, для групповых снимков.

Их применение можно легко освоить, и это на долгое время перекроет большинство Ваших потребностей.
__________________
Karavan
Karavan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 10:45   #19
Меню пользователя Evora
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Karavan Посмотреть сообщение
LumiQuest Pocket Bounce - отражатель на вспышку, для групповых снимков.
А какую модель лучше взять?
Evora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 11:30   #20
Меню пользователя Grass
Старожил
 
Аватар для Grass
  
Спасибо за интересные и обстоятельные ответы.
У меня ниссин, я все сетовала на неоднозначность его поведения...теперь вот задумалась, может с 430 дело не лучше обстоять будет, и дело вовсе не во вспышке

Добавлено через 1 минуту 7 секунд
Цитата:
Сообщение от Karavan Посмотреть сообщение
Совет №3. Не заморачивайтесь потолками, стенами и так далее. Все это работает только при хорошем опыте, да и то в большинстве случае непредсказуемо, так как потолки и стены могут быть все время разными.
ну дома-то допустим у меня потолки все одни и те же, но результат всегда разный
__________________
Canon 650D, 24-105 4L IS, 50/1.4, 40/2,8 STM, Canon 580 EX II
Grass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 12:03   #21
Меню пользователя Evora
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Grass Посмотреть сообщение
У меня ниссин, я все сетовала на неоднозначность его поведения...теперь вот задумалась, может с 430 дело не лучше обстоять будет, и дело вовсе не во вспышке
У меня тоже был опыт неродной вспышки, до 430 была Сигма. Могу точно сказать, что с 430 намного лучше.
Evora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 12:39   #22
Меню пользователя alexks
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Karavan Посмотреть сообщение
Если Вы снимаете человека, находящегося не по центру кадра, то часто Вы фокусируетесь на его лице, а потом, удерживая фокусировку, делаете новое кадрирование. В этом случае экспозамер вспышки отработает экспозицию по тому месту, куда Вы перекадрировались.

Весьма спорно. Ну только если экспозамер по центральной точке, ведь речь вроде как идёт о 450ке и 430 ЕХ, не правда ли? 450ка не умеет мерить экспозицию по точке фокусировки, в общем случае. А на пыхе есть выбор из двух режимов: осреднёный и центрально-взвешеный, если не ошибаюсь в названиях. Так возвращаясь к началу, если по центру, то фиксировать экспозицию надо при фокусировке, ещё одну кнопку жать... при репортажке неудобно
alexks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 17:12   #23
Меню пользователя Prometej
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Prometej
  
Цитата:
Сообщение от Grass Посмотреть сообщение
С
ну дома-то допустим у меня потолки все одни и те же, но результат всегда разный
Вы же не фотографируете всё время из одной точки, повернувшись в одну сторону и направив вспышку в единственную постоянную точку?

Нет.

Значит и результат будет разный.
Prometej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 17:51   #24
Меню пользователя alexks
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Prometej Посмотреть сообщение
Вы же не фотографируете всё время из одной точки, повернувшись в одну сторону и направив вспышку в единственную постоянную точку?
Тогда уже вопросом на вопрос: а зачем ЕТТЛы? Из одной точки и в полностью ручном режиме можно.
alexks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 20:17   #25
Меню пользователя Prometej
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Prometej
  
ЕТТЛы не знают цвета Вашего потолка, расстояние до углов, цвет стен, мебели и т.д.
Prometej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 22:30   #26
Меню пользователя DarkBenLaden
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от bond80 Посмотреть сообщение
DarkBenLaden, снимаю объективом 50/1.8, если снимаю в Т, то он закрывает дырку до 2-2.5, а это очень маленький грип - не люблю такой, когда уже уши размыты. Если в Р, то выдержка 1/60, а диафрагма обычно 3.5-5. Хотелось бы диафр-м в районе 6-8, чтобы вся голова была в резкости, т.е выходит что надо снимать в М, либо в А, но в настройках установить фиксированную выдержку 1/200 ?
снимаю не светлыми объективами - поэтому вопросами влезания в ГРИП честно не заморачивался. хотя в некоторых моментах бывает нужно дырку прикрыть - тогда онли М. а так всегда в Т. А не люблю со вспышкой - пересветы, если вдруг света много появится (людей много, кадров кучи, освещение особенно утром настолько разное... издержки работы) по моеум глубокому убеждению, полтинник нужен для открытой дырки и без вспышки поэтому ничем помочь не могу. копайтесь в настройках.

от себя: глупый вопрос - у вспышки стоит замер центрально-взвешенный (вроде, если не забыл). откуда взяться точечному или частичному? это жуто напрягает на работе, когда фон контрастный. будь съёмка без вспышки - отлично бы по человеку целилось и замеряло, ан нет - вспышка меряется по всему кадру и на тебе недосвет и ужасно некравивый кадр (съёмка с водичкой - поэтому ужасные отблески и недосвет вместе дают какашку). приходится фон однородно-тёмный ловить... и никакой М ес-но это не исправляет, вспышка меряет сама и добивает сама как ей заблагорассудится.

Цитата:
Сообщение от bond80 Посмотреть сообщение
3. Если снимаем на улице, и нужно подсветить тени, то стреляем в объект с коррекцией вспышки в минус + высокоскоростная синхронизация и режим А.
интересно, а какую же тогда выдержку выдаст аппарат... по моему 1/200, которая без высокоскоростной синхронизации и так ставится, будет достаточно для 50мм, даже если движуха...

Добавлено через 21 минуту 51 секунду
Цитата:
Сообщение от Karavan Посмотреть сообщение
Вообще, совет №1. Может показаться странным, но потом Вы его оцените, когда привыкнете.
это если стоит фиксирование экспозиции при поимке фокуса?
__________________
Nikon D7000, Nikon FG-20, Sony NEX 6

Последний раз редактировалось DarkBenLaden, 10.03.2010 в 22:27.
DarkBenLaden вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 23:01   #27
Меню пользователя alexks
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Prometej Посмотреть сообщение
ЕТТЛы не знают цвета Вашего потолка, расстояние до углов, цвет стен, мебели и т.д.
конечно же! а предпых придумали, чтобы бороться с эффектом красных глаз
alexks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 23:02   #28
Меню пользователя bond80
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от DarkBenLaden Посмотреть сообщение
интересно, а какую же тогда выдержку выдаст аппарат... по моему 1/200, которая без высокоскоростной синхронизации и так ставится, будет достаточно для 50мм, даже если движуха...
При ярком контровом солнечном свете, выдержка может быть и 1/2000, я же имел ввиду здесь общий случай, поэтому высокоскоростная синхронизация не помешает в любом случае.
bond80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 07:35   #29
Меню пользователя Karavan
Ветеран клуба THG
  
Цитата:
Сообщение от Evora Посмотреть сообщение
А какую модель лучше взять?
Вы можете посмотреть на сайте LumiQuest
http://www.lumiquest.com/products/pocket-bouncer.htm
По этой ссылке есть даже видео о том, как применять их софт-боунсеры.

Какие именно стоит приобрести?
Ниже приведены фотографии-ссылки на сайт b&h photo. Там можно посмотреть цены.
Первый баунсер называется «карманный». Это отражатель без рассеивателя, его главная задача – увеличить размер источника света (чем больше источник, чем мягче свет) и не дать впустую израсходоваться части энергии вспышки.



Второй баунсер – «ультрасофт». По конструкции он точно такой же, как и первый, но у него есть матовый экран (диффузор, рассеиватель), которым можно закрыть переднюю часть отражателя:



Я использую оба этих баунсера. Но, если выбирать из них один, то я бы советовал второй, “Ultrasoft”, так как он с поднятым или прижатым к задней стенке экраном работает практически так же, как и первый, а с опущенным экраном-диффузором добавляет дополнительной мягкости освещению.
Цитата:
Сообщение от DarkBenLaden Посмотреть сообщение
ан нет - вспышка меряется по всему кадру и на тебе недосвет и ужасно некравивый кадр
Вспышка не будет мерить по всему кадру, если Вы ее не заставите это делать.

Можно указать вспышке, какой замер необходимо производить.
В последних камерах Кенона это делается в пользовательском меню.

Для новичков-фотографов – чтобы добраться до камерных настроек вспышки, необходимо сначала ее (вспышку) установить в башмак на камере и включить!

Для съемки портретов со вспышкой в большинстве случаев на любых камерах (даже на Pentax, в котором этого ничего не видно) стОит установить центрально-взвешенный усредненный замер для вспышки. В этом случае основной замер производится по центральной области с некоторым учетом всего кадра. В старых камерах его необходимо включить функцией CF-14, в новых – не надо, это легко сделать в меню:
Меню -> Управление вспышкой с камеры -> Параметры вспышки -> E-TTL II -> Центрально-взвешенный (или «усредненный», прошу прощения, я не знаю точно, какой термин применяется в русском меню).
Используйте его для поясных и ростовых портретов (строго по лицу), для лицевых -лоб и щеки, наиболее пересвечиваемые места, и будет все в порядке.

Цитата:
Сообщение от DarkBenLaden Посмотреть сообщение
это если стоит фиксирование экспозиции при поимке фокуса?
В общем, да. Во всех новых камерах (в старых – нет).
Хотя лучше это делать кнопкой фиксации экспозиции на камере – она работает и со вспышкой.

Также стоит помнить, что при установленном камерном (то есть только для камеры) режиме замера экспозиции «Оценочный» и при ручном выборе одиночного датчика фокусировки, вспышка для своей оценки экспозиции (и расстояния) будет использовать информацию вокруг этого датчика.
Во всех остальных режимах:
Частичный;
Точечный;
Центрально-взвешенный,
Будет использоваться центральный датчик и его окружение.
__________________
Karavan
Karavan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 10:23   #30
Меню пользователя Evora
Старожил
  
Karavan, А что скажете про этот рассеиватель Quik Bounce (LQ-122). Подкупает, что крепится к узкой стороне и проблемы вертикальных кадров не будет. Правда не знаю насколько востребованы дверцы.
Evora вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 03:53.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru