THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Персональные компьютеры. Компьютерное и серверное железо. > Выбор и эксплуатация БП/ИБП

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Выбор и эксплуатация БП/ИБП Какой лучше? Как подобрать по мощности?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2019, 18:49   #1
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
Выбор блока питания для РС 2023

→ → → →куратор темы: Эксперт клуба THG | БП — hrdCore




→ → → →Список рекомендованных БП → → → https://docs.google.com/spreadsheets...CQdh-jxsg/edit


информация, для тех, кто хочет вникать


Несколько рекомендаций, при выборе:
1. При выборе БП нужно ориентироваться на то, сколько он выдаёт по 12v линии, надпись на БП 750W не означает что он может выдать 750W по 12v линии, так как от неё питаются основные потребители ПК (проц, видео и др. комплектующие), то важна именно 12v линия, например:
Antec TruePower <TP-750> 750W

Комбинированная нагрузка по 12v линии 62A это (62*12=744) то есть 744W, что в принципе, не криминал, почти что заявленная мощность

Теперь посмотрим на другой БП:
Chieftec <APS-750C> 750W

Комбинированная нагрузка по 12v 650W, то есть на 100W меньше заявленной, это уже не гуд...

Суммировать виртуальные линии (+12V1, +12V2...) нельзя!

Ну и для примера явный обман в плане мощности:

БП заявлена мощность 750w, а реальная мощность 450W.

2. БП желательно брать с запасом, для чего: меньшая нагрузка на БП уменьшает уровень шума, БП медленнее "проседает" и даже когда просядет всё равно тянет конфиг, так же если есть запас, БП лучше переносит пиковые нагрузки, так же при неполной загрузки БП даёт более стабильные напряжения что повышает надёжность системы, плюс можно без проблем добовлять мелкие комплектующие (HDD, память, вентиляторы и т.д.) и не задумываться, а не перегружу ли я БП...

3. Как рассчитать потребление ПК и какой по мощности нужен БП?
Примерный расчёт:
Макс потребление видеокарты (под стресс тестом, например Furmark, не под 3Dmark и не под играми), плюс макс потребление процессора (опять же под Linpack или схожими программами, как вариант можно просто посмотреть TDP процессора (Рассеиваемая мощность) обычно указывается в описании), +50W на мать и умножить на 1,56 (запас + остальные комплектующие) итого примерно так:
(видео+проц+50W)*1,56 считаю довольно разумным подходом подробнее:
Экспресс оценка (расчет) мощности блока питания

Ещё немного...
Почему пассивный БП лучше ставить решёткой вверх...

Чем может быть чревата нехватка мощи БП?
1. Дополнительный нагрев (причём не только БП) и соответственно шум.
2. Глюки, рестарты, БСОДы, не включение ПК с первого раза, или включение только после того как обесточишь ПК.
3. Если БП работает на пределе возрастает шанс получить нестабильные напряжения которые гробят систему (HDD в первую очередь).
4. Смерть БП или БП и части комплектующих как повезёт или не повезёт.

Пример.

Немного о качестве БП и почему не всегда больше W значит лучше (hrdCore):
"запас в % можете сказать?" - если отталкиваться от паспортной мощности 650 Вт, то в обычном использовании не менее ~ 30%. Это при пиковом потреблении в обычном использовании (в т.ч. игры). А также с учетом максимально стабильного разгона процессора (со скальпированием) с применением топового воздушного кулера или серийной СВО + заводской разгон ВК.
Запас запасу рознь. В зависимости от того, к какому БП применяется. У хорошего 650 Вт БП паспортная мощность - это не максимально возможная. Силовая часть у хороших БП рассчитывается с запасом от 1.5 и более раз. Причем защита по перегрузки по току (OCP) по требованиям стандарта настраивается на срабатывание при превышении от 10 до 50% от паспортной мощности. Т.е. до пределов по силовой части и не добраться практически. Главное, чтобы не было проблем с охлаждением.
А вот для сравнения как обстоят дела у всяких "шлакоблоков". Вот например ранее указывал насчет KCAS-700. У него силовая часть всего около 400 Вт. Т.е. по отношению к хорошим БП у него паспортная мощность должна быть примерно 270 Вт, а нагрузка при к-рой будет 30%-ный запас от паспортной мощности - около 190 Вт всего. В то время как он якобы 700 Вт. Но эти 700 Вт лишь на наклейке. Такую мощность наращивать несоизмеримо проще, чем наращивать элементную базу. Но хомячки хорошо ведутся, что как раз на руку маркетологам. Чувствуется разница? Вот Вам и запас. И это только затронут вопрос по мощности. Не затрагиваются другие аспекты: как отстроена стабилизация (особенно в динамике), уровень пульсаций, время удержания в сети и т.д.
Поэтому и рекомендуется при выборе БП вкладываться в качество, а не просто в кол-во.
"сам по себе тише БП" - не всегда более мощный БП = более тихий. С требованиями по тишине нужно выбирать именно из тихих БП (при нужных нагрузках), а не просто из более мощных. Поскольку у большинства БП обороты вентилятора регулируются от температуры, то не нужно забывать и про нормальную реализацию охлаждения в корпусе (и в целом в помещении).

старая тема → http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=66707

Последний раз редактировалось hrdCore, 15.08.2019 в 16:28.
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 03:57   #226
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
Цитата:
Сообщение от WapB Посмотреть сообщение
EVGA 550W SuperNOVA G3, можно поставить в один ряд с Aerocool P7-750W, Deepcool DQ650-M, SEASONIC SSR-550FX?
WapB, да, можно. В моем списке рекомендованных БП они как раз в одной группе.
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2019, 17:20   #227
Меню пользователя Miadie
Старожил
  
ЦП E5 1650v2 в разгоне 4.1@
Видеокарта 5700XT Nitro+
Хочу приобрести в CU Super Flower Leadex III 80 PLUS Gold
Вопрос 650w или 550w? разница в 947 рублей
ИБП нету.
Miadie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2019, 18:38   #228
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
Miadie, я бы брал 650 Вт модель.
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2019, 19:23   #229
Меню пользователя Staind
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото
 
Аватар для Staind
  
Miadie, к слову там иногда бывает super flower 550w platinum king примерно за 80-85 Евро. Великолепный БП по соотношению цена качество.

А так, согласен с hrdCore, то же бы взял скорее 650Вт

Добавлено через 9 минут
UPDATE
похоже, super flower 550w platinum king снят с производства. Он исчез с главных магазинов Германии и в некоторых был замещен выноской, что этот продукт снят с производства и больше не будет доступен к заказу. На КЮ страницу с описанием вообще убрали, что также косвенно подтверждает, что больше его ожидать не следует.
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White)
Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"

Staind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 02:25   #230
Меню пользователя biofibre
Старожил
 
Аватар для biofibre
  
Intel I5-2500, Nvidia GTX 1050Ti. Хочу BitFenix Formula Gold 550 Вт, не много ли будет? Но с учетом возможного апгрейда года через три, до какого уровня приблизительно можно взять будет основные комплектующие, чтобы не менять блок питания? ИБП нет. Спасибо.
biofibre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 13:28   #231
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
Цитата:
Сообщение от biofibre Посмотреть сообщение
до какого уровня приблизительно можно взять будет основные комплектующие, чтобы не менять блок питания?
biofibre, Например, Ryzen 5 3600 + RTX 2080 Super. Это с запасом.
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 13:40   #232
Меню пользователя ShadowMAST
Испанец
 
Аватар для ShadowMAST
  
hrdCore, а почему всегда запас такой незначительный? Ведь сейчас у него например будет за глаза запас, все работает стабильно и нареканий нет, а вот поставит Ryzen 5 3600 + RTX 2080 Super и будет ловить защиту бп, окажется что не с запасом, понятно что значит БП с браком может или не тянет как обещает, но не лучше сейчас на такие сборки брать 650-750, с залогом на будущие и на апгрейд, хуже же точно не будет, а на БП экономить вообще не вижу смысла, это самый долгоиграющий компонент в ПК. Я брал 1200w, 10 лет назад и он вот отслужил ровно 10 лет, при этом я не запаривался, захотел сли поставил, захотел одну поставил, скроей всего я больше 500-600ватт даже не использовал, это не залог разве стабильности в системе?
ShadowMAST вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 15:04   #233
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
ShadowMAST, почему незначительный? При обычном использовании ~ 30% запаса для указанного конфига (Ryzen 5 3600 + RTX 2080 Super). А там уже biofibre будет сам решать, какого уровня апгрейд он видит в будущем и соответственно, хватит ли ему норм 550 Вт БП или смотреть из более мощных моделей.
Цитата:
Сообщение от ShadowMAST Посмотреть сообщение
это не залог разве стабильности в системе?
В данном случае выбор не среди шлакоблоков.
Ранее уже указывал (и в шапке есть):
"Запас запасу рознь. В зависимости от того, к какому БП применяется. У хорошего 650 Вт БП паспортная мощность - это не максимально возможная. Силовая часть у хороших БП рассчитывается с запасом от 1.5 и более раз. Причем защита по перегрузки по току (OCP) по требованиям стандарта настраивается на срабатывание при превышении от 10 до 50% от паспортной мощности. Т.е. до пределов по силовой части и не добраться практически. Главное, чтобы не было проблем с охлаждением.
А вот для сравнения как обстоят дела у всяких "шлакоблоков". Вот например ранее указывал насчет KCAS-700. У него силовая часть всего около 400 Вт. Т.е. по отношению к хорошим БП у него паспортная мощность должна быть примерно 270 Вт, а нагрузка при к-рой будет 30%-ный запас от паспортной мощности - около 190 Вт всего. В то время как он якобы 700 Вт. Но эти 700 Вт лишь на наклейке. Такую мощность наращивать несоизмеримо проще, чем наращивать элементную базу. Но хомячки хорошо ведутся, что как раз на руку маркетологам. Чувствуется разница? Вот Вам и запас. И это только затронут вопрос по мощности. Не затрагиваются другие аспекты: как отстроена стабилизация (особенно в динамике), уровень пульсаций, время удержания в сети и т.д.
Поэтому и рекомендуется при выборе БП вкладываться в качество, а не просто в кол-во.
"

Последний раз редактировалось hrdCore, 11.11.2019 в 15:10.
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 15:28   #234
Меню пользователя ShadowMAST
Испанец
 
Аватар для ShadowMAST
  
Цитата:
Сообщение от hrdCore Посмотреть сообщение
В данном случае выбор не среди шлакоблоков.
Ранее уже указывал (и в шапке есть):
согласен, но вот у меня есть thermaltake rgb toughpower 650w gold, моя система есть 450ват в нагрузке максимально, учитывая что я снял 3 харда и винов 3 штуки, там возможно было чуть больше по загрузке, в far cry new dawn, при заполнение 11гб памяти, в максимальной нагрузке, срабатывала защита, хотя казалось бы, запас есть, сейчас с superflower leadex 2 gold 1200w, таких проблем нет, при этом сейчас еще разгон как на цпу, так и на гпу, на память и стоит максимальная производительность. Брак БП? Ведь когда стояла 970 и все тоже самое было, защита ни разу не срабатывала, правда и потребление в пике было 380ватт.
ShadowMAST вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 15:43   #235
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
ShadowMAST, а какая именно модель RTX 2080 Ti? И какой процессор (в разгоне/нет)?
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 17:31   #236
Меню пользователя ShadowMAST
Испанец
 
Аватар для ShadowMAST
  
hrdCore, gigabyte rtx 2080 ti, которая стоковая, с тремя винтами, проц i5-9600k, был и в разгоне и без, когда я тестил, разгон на 4.8ггц, ваттметр показал максимальную нагрузку в 458 ватт
ShadowMAST вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 17:43   #237
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
Цитата:
Сообщение от ShadowMAST Посмотреть сообщение
Брак БП?
Да.
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 17:45   #238
Меню пользователя ShadowMAST
Испанец
 
Аватар для ShadowMAST
  
hrdCore, как теперь мне доказать это в магазине? Они проверят его скажут что все работает, вылетов нет.
ShadowMAST вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 18:13   #239
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
ShadowMAST, смотря как проверять будут.
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 18:24   #240
Меню пользователя ShadowMAST
Испанец
 
Аватар для ShadowMAST
  
hrdCore, осмотрят его со стороны, подключат комп любой который 150 ватт потребляет, запуститься, думаешь там кто то тестить будет и грузить вплоть до 650 ватт, чтоб понять что на 450ватт он отрубается, ясен пень что нет, кому это выгодно, кроме как мне?

Добавлено через 2 минуты
он же рабочий, рабочий, что еще надо, а ведь не факт что они смогут такие же условия повторить, а еще доказать надо что это именно из за бп, а не из за других комплектующих, может они тестить будут и на 450в не вырубится, так как даже у меня вырубался не всегда одинаково, иногда через 15 мин, иногда через 2 часа, было даже что вообще не вырубался, причем нагруз был иногда больше иногда меньше, но в пределах 400-460ватт
ShadowMAST вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 10:01.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru