|
|
Регистрация | Правила форума | FAQ форума | Справка | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
"РИНГ" Споры, словесные ристалища и единоборства. Отстаивание свой точки зрения и т.п. Просим соблюдать общие правила форума. Категорически запрещен переход на личности. Любое неуважение к оппоненту карается администрацией. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
13.02.2013, 00:54 | #1 |
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD |
SandForce и Marvel, SLC, MLC или TLC в SSD. Что лучше?
Доказываем, обосновываем, брызжим слюной и тд теперь здесь.
__________________
Всему свое время и каждому свой час! Хочешь жить - умей вертеться! Методика тестирования носителей информации. Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство. В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум! Последний раз редактировалось Wu-Tang, 13.11.2016 в 19:59. |
13.02.2013, 00:54 | #2 | |||
Старожил
|
Споры на тему sandforce и marvel в SSD.
По попугаям - особенно несжимаемым - сильно.
По реальной работе - публика отличить так и не смогла, пока не полезла читать названия дисков в Device Manager... К тому же - кингстон построен на контроллере, сжимающем данные, это дает ему премущество в экономии ресурса флеша, особенно если диск будет забиваться "в ноль". |
|||
13.02.2013, 04:19 | #3 | ||||
Ветеран клуба THG
|
Цитата:
Как по мне сжимаются данные или не сжимаются - объем файлов на диске почему-то не меняется. Да и вроде бы наоборот скорость SandForce понижается со временем больше, чем от других. В общем вопрос. |
||||
13.02.2013, 05:03 | #4 | |||||
Старожил
|
Из описания работы контроллера, вестимо...
Цитата:
А вот хранит полученное он в сжатом виде. Надеюсь, это не новость? Соответственно, место, "сэкономленное" при этом сжатии, остается свободным. Но так как пользователь к нему доступа не имеет (он-то получает свой файл строго в том же виде, как и положил), то это место остается в распоряжении контроллера, как и все остальное незанятое. С той лишь разницей, что незанятые LBA могут быть заняты пользователем, когда он туда что-нибудь напишет, а вот "сэкономленное" место - нет, потому что пользователю оно не видно. Цитата:
Бенчмарки по-сути представляют собой вариант круто серверных нагрузок, которые в реальности случаются только в очень тяжело нагруженных системах. Сендфорс же - контроллер в первую очередь потребительский, а ОС, для которой и предназначены массовые дешевые диски, никогда таких нагрузок не создает. Оффтоп |
|||||
13.02.2013, 11:15 | #5 | |
Ветеран клуба THG
|
James D, если очень коротенько SF против марвелл - тут http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...e/hdd/33225#05
Насчет актуальности проблемы износа... 12 или 9 лет - по мне так небольшая разница (с учетом темпов развития и уменьшения цены за гигабайт - через 5 лет эти 100-гб накопители уже будут динозаврами). Гарантия стандартно дается 3-5 лет вне зависимости от типа контроллера, а в гарантийных условиях нет ограничения по типам и объемам нагрузок. Конечно, если задача писать 20+ гигабайт в день - к выбору контроллера следует подходить аккуратно. На даже если использовать SSD в роли буфера кеширования на сервере - нужно постараться, чтобы так их нагрузить. Есть ведь уже устройств с 1000 PE Cycles (Samsung 840) на сверхбюджетной TLC памяти, и оно выпущено на рынок, используется юзерами и даже имеет гарантию 3 года. Хотя сандфорса там нет http://www.anandtech.com/show/6337/s...250gb-review/4 >95% накопителей на рынке имеет память с 3000 PE (включая Кингстон и Плекстор) и только некоторые старички могут похвастать 5К. Дальше идут 10К и более с SLC, в сервера - и проч... По табличке видно, что расчетное время "стирания в ноль" при очень высокой нагрузке ячеек 1000PE - 3,5 года, что дает цифру 10,5 лет для 3000PE. Такой высокой, что Самсунг считает ее малореальной и дает не 1-2, а полных 3 года гарантии... Так что экономия ресурса флеш для накопителя в роли ОС+софт (да и любой другой роли в домашнем ПК) - несущественный фактор во-об-ще... Сами же пишете Цитата:
Ну и насчет "в ноль" - неоптимальная нагрузка для обоих контроллеров. Кингстон достигнет нуля на 8 гигабайт раньше. А вообще - заполняем диск на 100-105 гб из 120-128 и живем долго и счастливо. В ноль плохо не столько в плане износа, сколько в падении производительности. Можно дать аргумент, что SF2281 самый распространенный контроллер на рынке и его долго лечили, чтобы он хорошо работал... Все это так. Но тут как в анекдоте - извини, сосед, серебряные ложечки нашлись, но осадочек остался. Добавлено через 19 минут 23 секунды Ketsalkoatle, Оффтоп Последний раз редактировалось Gadgeteer, 13.02.2013 в 12:11. |
|
13.02.2013, 15:34 | #6 | |||
Ветеран клуба THG
|
Gadgeteer, Пасиб. Почитаю из интереса.
Оффтоп Ketsalkoatle, то, что возможно останется якобы свободным из-за контроллера и архивирования будет занятым из-за из их же выходящих минусов: Garbage Collection и Trim на SF хромают, как я знаю. И никакого существенного отличия в "эффективном и бережном использования" от других контроллеров не будет. Ибо главным являются алгоритмы записи А из-за MLC при плохом алгоритме даже за 50% занятости диска уже начинается износ. 50% - это не сравнивается с выигранными процентами от архивирования. Хотя я конечно не клепаю их) Добавлено через 6 минут 35 секунд Ursus.tlt, Если вдруг биос и прошивка не помогут - обновите IRST, хотя это может помочь только в проблемах во время работы в ОС. Гарантию еще никто не отменял. И проверьте режим работы AHCI если есть. |
|||
14.02.2013, 02:18 | #7 | |||||||
Старожил
|
Цитата:
Во-первых - незанятое благодаря сжатию данных пространство остается в распоряжении контроллера. Во-вторых - GC "хромать" не может в принципе: это базовая процедура для SSD, необходимая для обеспечения наличия свободных страниц для записи. В-третьих - Trim на СендФорсе штатно отрабатывает, чтобы удедиться в этом - достаточно попытаться восстановить удаленный файл: если система поддерживает Trim, то после восстановления его из удаленных файл будет состоять из нулей. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||
14.02.2013, 02:36 | #8 | |||
Ветеран клуба THG
|
Ketsalkoatle, ты еще раз доказал что либо не понимаешь что написано, либо притворяешься дураком.
Если на счет первого (2-х цитат) можно было бы дальше дискутировать (не болят пальцы и мозги вырезать и делить одну мысль, на несколько цитат?), то насчет второго и 3-го это просто переливание из пустого в порожнее с заумственными словами для влияния на кого-то третьего, кому этот пост и предназначался. Я уже сказал: лучшие алгоритмы способны лучше нивелировать отсутствие пула в разной степени. Карта стирания зависит от карты предварительной записи, которая и зависит от алгоритма. Если споришь с этим - поспорь с производителями которые регулярно прошивки новые делают для увеличенного долголетия. В общем Я так и не увидел подтверждение тех слов о SF. Не люблю такое писать, но прошу пруф в студию, где говорится о способности SF контроллера лучше сопротивляться старению в отличие от других лидирующих контроллеров. Последний раз редактировалось James D, 14.02.2013 в 02:38. |
|||
14.02.2013, 03:01 | #9 | |||||||||||||||||
Старожил
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В лично моей реальности - Плекстор выпускает готовые ССД на "чужом" контроллере, а Сендфорс - контроллеры для полусотни производителей ССД. Как можно сравнивать физического производителя контроллера с торговой маркой, которая сама вообще ничего не производит - лично мне не понятно. Также - в моей реальности - у Плекстора репутации нет вообще никакой: его продается слишком мало, чтобы хоть кто-нибудь сумел назвать статистически значимый процент его возвратов. Кроме того - Сендфорс после покупки его Интелом (на самом деле - LSI, что суть одно и то же, они аффилированы до такой степени, что сотрудники R&D LSI Logic пользуются корпоративными карточками Intel) в прошлом году кардинально обновил прошивку и болезнями февраля'12 больше не страдает. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 4 минуты 57 секунд Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Ketsalkoatle, 14.02.2013 в 03:03. |
|||||||||||||||||
14.02.2013, 03:06 | #10 |
Ветеран клуба THG
|
Пруф в студию, пожалуйста.
Добавлено через 1 минуту 13 секунд Ну BSODы предустановленных на заводе прошивок SF тоже продуктивность труда не повысят. |
14.02.2013, 03:07 | #11 | |||
Старожил
|
||||
14.02.2013, 03:07 | #12 |
Ветеран клуба THG
|
|
14.02.2013, 03:09 | #13 | |||
Старожил
|
||||
14.02.2013, 03:10 | #14 |
Ветеран клуба THG
|
|
14.02.2013, 03:10 | #15 | |||
Старожил
|
||||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Справочник словарей | ||
Словари русского языка - www.gramota.ru | Яndex - Словари | Википедия - ru.wikipedia.org |
|
|
|
|