THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Периферийное оборудование и гаджеты > Акустика и периферия, домашний кинотеатр

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Акустика и периферия, домашний кинотеатр Обсуждение проблем со звуковыми картами, колонками и т.п. Обсуждение аудио/видео-ресиверов, аудио и видео плееров.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2009, 20:58   #31
Меню пользователя Arjen
Старожил
 
Аватар для Arjen
  
Большое спасибо за совету, буду думать
Arjen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 21:04   #32
Меню пользователя HotBeer
Без прописки
  
Тему можно закрыть, или пускай останеться открытой до момента окончательной покупки ?
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2009, 23:58   #33
Меню пользователя azimut
Старожил
 
Аватар для azimut
  
как я понял нормальный домашний кинотеатр это жк телевизор - видеоплеер - рессивер - пассивные колонки. все подключается к рессиверу собственно. а нельзя заменить видеоплеер с рессивером на htpc с хорошей звуковой картой
и с каким рессивером этот htpc може сравница (по качеству)
azimut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 00:37   #34
Меню пользователя HotBeer
Без прописки
  
azimut,в принципе все верно. Видеоплеер можно заменить htpc, а вот как вы рессивер собираетесь заменять , так как хорошая или не хорошая была звуковая карта, она при этом не является усилителем для пассивной АС , в звуковой карте лишь предусилитель, который передает сигнал для дальнейшейго усиления рессиверу.

Последний раз редактировалось HotBeer, 20.06.2009 в 11:47.
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 11:59   #35
Меню пользователя azimut
Старожил
 
Аватар для azimut
  
во вот это хотел узнать
"в звуковой карте лишь предусилитель, который передает сигнал для дальнейшейго усиления рессиверу"

тогда можно использовать активные колонки.
а за сколько тыс. р. можно купить нормальные 5,1 (активные колонки)?
они вообще сильно различаются между собой?
и сильно деревянные от пластиковых отличаются?

Последний раз редактировалось azimut, 20.06.2009 в 12:21.
azimut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 14:30   #36
Меню пользователя Rob3ombie
Эксперт Клуба THG | Акустика
Модератор
 
Аватар для Rob3ombie
  
Цитата:
Сообщение от Ajen Посмотреть сообщение
Озадачился покупкой ресивера,

Бюджет в районе 40.000,
1). Для HI-FI ДК и музыки нужен не только хороший AV-ресивер, но и HI-FI акустика.
2). AV-ресивер = радио тюнер (не телевизионный) + многоканальный полный усилитель звука. Усилители звука бывают предварительные (предварительная обработка сигнала) и оконечные (только усиление сигнала). Полный (интегральный, т.е. суммарный) усилитель = предварительный + оконечный.
3). Для качественного усиления звука достаточно от 5.1-канального AV-ресивера класса HI-FI. Просто AV-усилители (без тюнера) лучше, но они в несколько раз дороже. Сегодня оптимально покупать AV-ресиверы ценой $500 – $900, мощностью 65 – 120 Вт на канал (около 80 Вт на канал), с наличием входа/выхода HDMI 1.3 (HDMI 1.2 уже устарел).
4). Акустика подключается к AV-ресиверу «акустическими» кабелями. 1 колонка – «акустическая система», 2 и более – «акустические системы», всё сокращённо АС. Стерео акустика – 2.0, стерео с сабвуфером (особой низкочастотной колонкой) – 2.1, многоканальная акустика – обычно 5.1.
5). АС должны быть согласованы с AV-ресивером по мощности и сопротивлению. Мощность и сопротивление АС должна быть не меньше, чем соответствующий канал усиления AV-ресивера. Например, AV-ресивер: 80 Вт, 6 Ом на канал – АС, подключаемая к этому каналу: от 80 Вт предельной долговременной мощности (лучше 100 – 150 Вт), и от 6 Ом (не ниже!) номинальное сопротивление колонки (лучше 8 Ом).
6). Бюджетная цена хороших напольных АС 2.0 (фронтальных) – от $600 до $1.300, с диапазоном воспроизводимых частот – от 40 до 20.000 Гц и шире (от 35 до 40.000 Гц). Для акустики 2.1 (фронтальные с сабвуфером) достаточный диапазон частот от 45 – 80 до 20.000 Гц (низкие частоты будет дополнять сабвуфер), здесь фронтальные АС могут быть немного дешевле, а сабвуфер можно купить отдельно, чем больше корпус и диаметр (минимум 200 мм) динамика сабвуфера, тем он лучше, цена хорошего сабвуфера – от $350. Акустику 5.1 нужно покупать комплектно, ориентировочно это к рассмотренной акустике 2.1 прибавляются АС центрального и двух тыловых каналов, цена хорошего комплекта 5.1 от $1.500.
7). Через AV-ресивер можно воспроизводить звук с HDTV-ресивера, плеера и компьютера, и как в цифровом виде (через цифровые «межблочные» кабели HDMI, S/PDIF), так и через аналоговые межблочные кабели. AV-ресивер коммутирует, обрабатывает и усиливает звук, видеосигналы AV-ресивер обычно только коммутирует (никак не преобразует).
8). От качества межблочных, особенно «акустических» кабелей во многом зависит общее качество звука, см. http://www.allcables.ru/ . Сегодня лучшее подключение – межблочным кабелем HDMI (HDMI 1.3), оптимальная цена: 1-метровый $70, 2-метровый $80, 3-метровый $90 (у них дорогие разъёмы, 1 метр самого кабеля стоит $10). Акустические кабели достаточно оптимально покупать ценой $15 – $30 за метр, с сечением проводника 4 – 6 кв. мм. На allcables.ru много очень дорогих кабелей, поэтому ещё см. каталог Luxmann http://www.luxmann.ru/ , у них недорогие, но вполне достаточные для хорошего звука кабели.

Цитата:
Сообщение от HotBeer Посмотреть сообщение
Ajen, пока вы полностью весь комлект не купите, то необходимо выбирать между играми и фильмами.
А что касаему аккустики 7,1 ЛИЧНО не советую.
9). Бюджет Ajen 40 тыс. руб. – это $1.250. Это хватит на AV-ресивер $500 и фронтальные напольные АС 2.0 $600, см. выше п.п. 3 и 6. Но лучше – купить более дорогие фронтальные АС, т.е. за $700 – 750.
В данном случае, прежде всего, к AV-ресиверу нужно купить AV-ресивер со стерео (фронтальными) напольными АС 2.0. Подходят АС 2.0, которые предназначены именно для стерео (или для домашних кинотеатров и стерео систем, или 2.0 из дорогого комплекта 5.1 от $1.500), т.е. с хорошим басом, что необходимо определить при их выборе, прослушать при покупке. Обычно цена таких АС 2.0 – от $600 до $1.300, см. п. 6.
Эти АС 2.0 (с AV-ресивером) – хорошо и для музыки, и для фильмов. Потом систему можно модернизировать сабвуфером (до 2.1), а также центральным и тыловыми каналами акустической системы (до 5.1). До 7.1 – обычно это для больших комнат и более дорогих систем.

Цитата:
Сообщение от azimut Посмотреть сообщение
а за сколько тыс. р. можно купить нормальные 5,1 (активные колонки)?
10). Цена действительно хорошего комплекта HI-FI АС 5.1 (активный – сабвуфер) от $1.500, см. п. 6.
Rob3ombie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 15:15   #37
Меню пользователя HotBeer
Без прописки
  
Rob3ombie, на счет цены кабелей и выбора самых немного не соглашусь, так как это имеет смысл при использовании качественного самого источника, а именно самого "файла" воспроизвдения...просто покупка, по крайней мере лично для меня кабелей очень дорогих не имеет смысла.
К примеру можно взять кабели, которые соединяют не Hi Fi АС, а профессиональную, например эстрадную.
п.с. хотя эстрадная не самая дешевая, но дешевле, нежили Hi Fi

Добавлено через 10 минут 35 секунд
Rob3ombie, на счет Luxmann с тобой абсолютно солидарен
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 01:18   #38
Меню пользователя azimut
Старожил
 
Аватар для azimut
  
тогда htpc вообще весчь ненужная, современные проигрыватели и так все могут, да и звук он(пк) толком усилить не может
azimut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 14:42   #39
Меню пользователя HotBeer
Без прописки
  
Цитата:
Сообщение от azimut Посмотреть сообщение
тогда htpc вообще весчь ненужная, современные проигрыватели и так все могут, да и звук он(пк) толком усилить не может
ПК не является усилителем, как сам ПК так и сам плеер, причем любой, не могут усиливать звук.
Предусилитель есть в любом устройстве передающем звук, так как без него он в принципе бы далее не поступал.
Смысл его, если говорить утрированно, то попросту необходимо все же любому устройству воспроизведения передать несколько Вт, чтобы в дальнейшем усилитель передал его уже с большим усилением на непосредственно сами колонки, исходя из их мощности.
То есть фраза изначально не правильно построенна "да и звук он(пк) толком усилить не может"

Добавлено через 55 секунд
azimut, Кроме того у ПК ни когда не стоит задачи усиливать звук, как у ПК игрового, так и у htpc
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 17:23   #40
Меню пользователя Arjen
Старожил
 
Аватар для Arjen
  
Благодарю за подробную информацию,много искал, но толком внятного ничего найти не мог, а тут все по полочкам, спасибо

Наверно так испоступлю, куплю для начала ресивер + фронты

Добавлено через 2 часа 2 минуты 5 секунд
а можно по-подробнее, чем так плохо будет подключить колонки от компьютера? будет плохое звучание, потому что колонки дешевые или потому что он будут напрямую в ресивер подключаться, в чем там дело?
Arjen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 18:19   #41
Меню пользователя HotBeer
Без прописки
  
Потому что указанные выше постом ПК колонки являются активными, то есть в сабе есть усилитель тех остальных маленьких колонок (сателит). Из диапазона звучания, которые дают ПК колонки низ и средние выдает сам саб, а верхи уже сателиты. Получают даже если их подключить к рессиверу:
Во-первых, будут только играть высокие (что уже есть не хорошо);
Во-вторых, звук будет ОЧЕНЬ посредственный, если даже так можно выразиться
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 18:52   #42
Меню пользователя Arjen
Старожил
 
Аватар для Arjen
  
Посредственный по сравнению с тем, когда они были подключены к компьютеру или посредственный в отношении нормальных дорогих колонок?
А если купить саб, проблему низов и средних не решится?

Добавлено через 28 минут 56 секунд
присмотрел такие колонки http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=1035789

как на ваш взгляд? какой ресивер стоит смотреть под такие колонки?

Последний раз редактировалось Arjen, 21.06.2009 в 19:07.
Arjen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 20:15   #43
Меню пользователя Rob3ombie
Эксперт Клуба THG | Акустика
Модератор
 
Аватар для Rob3ombie
  
Цитата:
Сообщение от Ajen Посмотреть сообщение
Наверно так испоступлю, куплю для начала ресивер + фронты

Добавлено через 2 часа 2 минуты 5 секунд
а можно по-подробнее, чем так плохо будет подключить колонки от компьютера? будет плохое звучание, потому что колонки дешевые или потому что он будут напрямую в ресивер подключаться, в чем там дело?
С маленькими сателлитами – это обычно мультимедийная (активная, но специально для ПК) АC 5.1.
Для домашнего кинотеатра и стерео музыки, действительно высокого качества HI-FI, с полногабаритными колонками (с напольными фронтальными колонками), без особых подробностей, так:

• Напрямую к компьютеру нельзя подключить пассивные колонки, только активные.
1). Активные колонки (активная АС) – это в одной из колонок (в комплекте 5.1 обычно в сабвуфере, который 0.1, остальные колонки пассивные) есть встроенный усилитель сигнала (усилитель мощности).
2). Пассивные колонки (пассивная АС) – усилитель сигнала (усилитель мощности) есть в ресивере (сабвуфер можно подключить тоже пассивный, не только активный).
3). Если сравнить п.п. 1 и 2, то очевидно, что обоих случаях цена действительно хорошей (высокого качества HI-FI) АС 5.1 – одинаковая, примерно от $1.500 (см. п.п. 6 и 10 моего поста выше).
• Звук через ресивер при АС 5.1 (в рамках цен аппаратуры HI-FI) лучше – в ресивере лучше усилитель, больше возможностей, и это сравнение – только для одной и той же АС 5.1. Обычно это разные АС 5.1, для ресивера больше вариантов лучших АС 5.1. Но аппаратура, в целом, дороже – плюс цена ресивера, минус разница цен АС 5.1, при недорогой аппаратуре дороже на $200.
4) Если АС 2.0 – цена разная: активной АС 2.0 (высокого качества HI-FI) от $1.200, а пассивной АС 2.0 от $600. Цена хорошего многоканального ресивера от $400, но при 2.0 будут использоваться только два канала, в сумме с пассивной АС 2.0 – $1.000.
• Звук через ресивер при АС 2.0 тоже лучше, по тем же причинам, и дешевле на $200.
5). Просто математика: 5.1 с пассивными АС (с ресивером) дороже на $200, а при 2.0 – дешевле на $200. Но в обоих случаях, с пассивными АС (с ресивером) звук лучше!
• И конечно, выше изложена просто математика, без особых подробностей, которые – высшая математика, ужс
• Для начала лучше (по качеству, цене, и др.) купить ресивер + фронты

Цитата:
Сообщение от Ajen Посмотреть сообщение
присмотрел такие колонки http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=1035789

как на ваш взгляд? какой ресивер стоит смотреть под такие колонки?
См. п. 6 моего поста выше: «с диапазоном воспроизводимых частот – от 40 до 20.000 Гц и шире (от 35 до 40.000 Гц). Для акустики 2.1 (фронтальные с сабвуфером) достаточный диапазон частот от 45 – 80 до 20.000 Гц (низкие частоты будет дополнять сабвуфер)».
B&W 685 – это Вы тылы от дорогой акустики откопали
Для бюджетных фронтов ищите трёхполосные (с тремя динамиками) и четырёхполосные (с четырьмя динамиками), «простых» форм, и строго придерживайтесь «теории» – не менее от 40 Гц, тогда ошибка маловероятна.

P.S. И прежде, чем купить, – консультируйтесь у продавцов, объясните цель покупки. В данной теме «общая теория» уже написана. Ищите в интернете – звоните, спрашивайте, но всегда сравнивайте «теорию» с тем, что вам скажет продавец, цель продавца – продать

Последний раз редактировалось Rob3ombie, 21.06.2009 в 23:40. Причина: корректировка
Rob3ombie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 21:44   #44
Меню пользователя Arjen
Старожил
 
Аватар для Arjen
  
угнетающе звучит слово "бюджетный"
хотелось бы, конечно, сразу взять что-нибудь стоящее, чтобы не жалеть потом
Arjen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 22:57   #45
Меню пользователя HotBeer
Без прописки
  
Цитата:
Сообщение от Ajen Посмотреть сообщение
Посредственный по сравнению с тем, когда они были подключены к компьютеру или посредственный в отношении нормальных дорогих колонок?
А если купить саб, проблему низов и средних не решится?
Да не решиться, дешевая 5,1 ПК АС это низкие и средний диапазон саба, а сателиты только высокие, а если нормальный саб, то это только низы.

ВЫВОД - подключать данные колонки к рессиреву ТОЧНО не стоит
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 01:03.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru