THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Мастер на все руки / Для дома, дачи и отдыха > Обустройство дома, ремонт и строительство

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Обустройство дома, ремонт и строительство Раздел посвящается вопросам, связанным со строительно-ремонтной областью, начиная от технологий, заканчивая обсуждением использования вспомогательных средств.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.10.2012, 19:14   #1
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
Выбираем дрель, перфоратор, шуруповерт, гайковерт.

Итак, сначала надо определиться с задачами, тк каждый девайс, как правило рассчитан на определенные задачи.
Сверлить отверстия в не сильно жестких материалах (не считая металла), подойдет дрель или ударная дрель, для мягких и шуруповерта будет достаточно, максимум ударная дрель справится с красным кирпичом, для бетона и тому подобного необходим уже перфоратор. Также надо помнить, что закручивать саморезы и что-либо еще закручивать не рекомендуется дрелью или перфом, для этого есть шуруповерт или отвертка.
Чтобы порекомендовал: (рекомендую смотреть на варианты с li-ion аккумуляторами)

- Шуруповерты

-- Из недорогих
Bosch GSR 10,8-2-LI-0
Makita DF330DWLE
Hitachi DS12DVF3

-- Из дорогих
Bosch GSR 36 V-LI
Makita BDF451RFE
Hitachi DV18DL

- Дрели (ударные)

Makita HP1620 (у меня такая)
Bosch GSB 13 RE (ЗВП)
HITACHI DV16VSS

- Перфораторы

Makita HR2470
Bosch GBH 2-28 DFV
Hitachi DH24PC3
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!

Последний раз редактировалось Wu-Tang, 12.06.2013 в 04:35.
Wu-Tang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 00:13   #2
Меню пользователя DMC
VIP-пользователь
  
Цитата:
Сообщение от Wu-Tang Посмотреть сообщение
Bosch GSR 10,8-LI
В качестве альтернативы этой поделке я бы посмотрел в сторону:

Makita DF330DWLE

или
AEG BS 12C2 LI

У макиты, имхо, самый лучший набор за те же деньги.

Ну и как-то не совсем равноценно деление - в недорогих представлены именно чистые шуруповерты, с возможностью сверлить специальными сверлами, а в дорогих уже - дрели-шуруповерты...

Почему нет обычных дрелей?
Кирпич засверлить для бытовых нужд можно и обычной дрелькой, без удара... - сверла для этого имеются.
Зато ударной дрелью уже не сделаешь точного сверления малыми диаметрами, редуктора расшатанные, увеличен вес и габариты... 10 метров колючей проволоки...

Последний раз редактировалось DMC, 19.10.2012 в 00:17.
DMC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 00:22   #3
Меню пользователя Agent007
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Agent007
  
Wu-Tang, А почему ты думаешь, что дрелью нельзя вкрутить саморез?
Очень даже можно и причём легко(испытано лично)

Добавлено через 2 минуты 13 секунд
И для этого даже не нужно, чтобы дрель имела регулятор скорости( хотя лучше чтобы имела)
__________________

Истина где-то рядом!
Ничего плохого нет в том, что умный человек иногда тупит, гораздо хуже когда тупой постоянно умничает.
Agent007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 00:41   #4
Меню пользователя DMC
VIP-пользователь
  
Цитата:
Сообщение от Agent007 Посмотреть сообщение
А почему ты думаешь, что дрелью нельзя вкрутить саморез?
Это не он думает - за него физика подумала уже...
Конструкция дрели не рассчитана на работу при большой нагрузке на малых оборотах - движок горит из-за низкого охлаждения.

Цитата:
Сообщение от Agent007 Посмотреть сообщение
Очень даже можно и причём легко(испытано лично)
Он и не говорил, что нельзя.
Однако неудобно дрелью шурупы крутить - испытано тысячами добровольцев.

Цитата:
Сообщение от Agent007 Посмотреть сообщение
И для этого даже не нужно, чтобы дрель имела регулятор скорости( хотя лучше чтобы имела)
Имеется в виду предустановка скорости колесом или регулировка скорости через усилие на курок?
Первое вредно вообще, без второго - чистой воды гиморой по большинству материалов и еще более быстрое убийство дрели.
DMC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 00:55   #5
Меню пользователя Agent007
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Agent007
  
DMC, Имелось ввиду усилие на курок.
Дома есть дрель Макита, которой прекрасно вкручиваю саморезы(наверное я 1001 доброволец)
__________________

Истина где-то рядом!
Ничего плохого нет в том, что умный человек иногда тупит, гораздо хуже когда тупой постоянно умничает.
Agent007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 01:02   #6
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
Agent007,
Ну я же не с потолка это взял? Наверное изучал этот вопрос, прежде чем писать, учитывая что эта область (ремонт, строительство, инструмент и тд) такое же мое многолетнее хобби, как и IT.
Чтобы не повторяться, скажу что DMC тебе все верно ответил.
Так что ты не прав здесь.

DMC,
ок, напиши тогда модельки в зависимости от градации, я добавлю в шапку.
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!
Wu-Tang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 01:07   #7
Меню пользователя Agent007
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Agent007
  
Wu-Tang, Не пытаюсь задушить тему( честно, очень хорошая тема).
Просто не понял- почему я не прав. Потому что дрелью легко вкручиваю саморезы? Или потому, что вкручивая их, именно ей, я убью её прежде времени?
__________________

Истина где-то рядом!
Ничего плохого нет в том, что умный человек иногда тупит, гораздо хуже когда тупой постоянно умничает.
Agent007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 01:10   #8
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
Agent007,
вторая часть верно - вредно для дрели это.
ладно пару штук в год вкрутить, не страшно, но часто и много, убъешь дрель.
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!
Wu-Tang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 01:18   #9
Меню пользователя Agent007
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Agent007
  
Wu-Tang, Но она же работает и на больших, и на малых оборотах! И какая ей разница- крутить сверло или саморез?
__________________

Истина где-то рядом!
Ничего плохого нет в том, что умный человек иногда тупит, гораздо хуже когда тупой постоянно умничает.
Agent007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 01:24   #10
Меню пользователя DMC
VIP-пользователь
  
Цитата:
Сообщение от Wu-Tang Посмотреть сообщение
напиши тогда модельки в зависимости от градации
А что я? Чуть что, сразу я...
Я ленивый!
Вот покритиковать кого-нибудь или чего-нибудь - это да

Цитата:
Сообщение от Agent007 Посмотреть сообщение
Дома есть дрель Макита, которой прекрасно вкручиваю саморезы(наверное я 1001 доброволец)
Мало крутишь...
Отрицательные моменты самой работы:
1. Саморезы бывают разные.
2. Материалы, в которые крутишь саморезы - разные...
1-2 - достаточно трудоемко управлять глубиной закручивания, практически невозможно повторение, легко разрушить тонкие и хрупкие материалы если чуть передавишь...
3. Балансировка у дрели отсутствует как таковая - более ли менее долго крутить можно лишь в вертикальных направления.
4. У легких дрелей очень слабый крутящий момент, у средних и тяжелых - много не покрутишь, руки отсохнут.
5. Габариты обычной дрели достаточно большие - во многие места не подлезешь.
6. Дрель - обычно сетевое устройство, поэтому мы завязаны на провода...

Крутить обычные саморезы в ГКЛ и дерево - разные нагрузки на дрель.
Ну и так далее...

Можно - но не удобно и инструмент губишь.
Другое дело, что дрель дешевле шуруповерта раза в 2 минимум, и если нет никаких особых задач, то пару раз в год десяток саморезов можно дрелью... Даже если убъешь ее - все равно экономически будет выгодней, т.к. в шуриках - аккумуляторы, которые 2-3 года и на помойку. А новые стоят почти половину стоимости, если не все 2/3, стоимости нового шурика, плюс к этому - новый аккумулятор можно и не найти...
Но удобство и комфорт у шурика все же больше, особенно с появлением двухскоростных моделей.
DMC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 01:31   #11
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
DMC,
ну я ту, что ты написал добавил, просто может что еще подкинешь из неударных дрелей...

Agent007,
большая, тк у дрели одна конструкция, у шурика - другая. не помню точно как называется, вобщем в шурике хреновина какая-то добавлена, чтоб не убивать механизм такими типо-нагрузками, а у дрели нет.
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!
Wu-Tang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 01:35   #12
Меню пользователя Agent007
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Agent007
  
DMC, Спасибо, за развернутый ответ!
В жизни больше ей саморезы крутить не буду!( тяжело, неудобно и т.д.)
Хотя, судя по последним ответам, можно и дешевле крутить их именно дрелью.
Это как у плотников: есть рубанок, фуганок, струганок и т.д.- можно иметь целый арсенал, а можно и рубанком обойтись! И он один, заменит весь арсенал.
__________________

Истина где-то рядом!
Ничего плохого нет в том, что умный человек иногда тупит, гораздо хуже когда тупой постоянно умничает.
Agent007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 01:42   #13
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
Agent007,
видишь поэтому я и написал в шапке, что лучше использовать каждое устройство по предназначению.
ps добавлю - что у дрелей на малых оборотах перегревается статор, потом выходит из строя якорь и тд. dmc про недостаток охлаждения в таких ситуациях упомянул.
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!

Последний раз редактировалось Wu-Tang, 19.10.2012 в 01:51.
Wu-Tang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 01:50   #14
Меню пользователя DMC
VIP-пользователь
  
Цитата:
Сообщение от Agent007 Посмотреть сообщение
Но она же работает и на больших, и на малых оборотах! И какая ей разница- крутить сверло или саморез?

На малых оборотах у ней ничтожный крутящий момент.
Если в дрели имеется стабилизирующая электроника, то работать в таком режиме дозволяется недолго, т.к. фактически получается следующее, предположим, что обороты постоянные:
1. Начинаем закручивать - малое сопротивление, ток обычный.
2. С погружением самореза в материал, у нас сопротивление кручению увеличивается, для поддержания постоянаства оборотов схема увеличивает напряжение, подаваемое на двигатель, увеличивается мощность и выделение тепла.
3. Чем дальше погружаем саморез, тем большее напряжение выдается двигателю, тем сильнее нагрев...
И при всем при этом - вентилятор у нас крутится на низких оборотах. Инструмент банально перегревается.

Если стабилизирующей электроники нет, то мы либо сами, усилием на курок, увеличиваем напругу на движке, либо двигатель просто останавливается из-за нехватки крутящего момента.
Не зря же в инструкции указаны максимальные диаметры сверления разных материалов...

Дрели со стабилизирующей электроникой имеют запас мощности. Т.е. на холостом ходу на двигатель подается заниженное напряжение, а при максимальной расчетной нагрузке - максимум, который может пропустить схема управления.

Ну так вот - разница, крутить сверло или саморез, огромная, и зависит от материала, его вязкости, твердости, диаметра и длины самореза, етс...
Если сверло создает нагрузку лишь своей режущей кромкой, которая достаточно маленькая, то саморез - всей своей прилегающей к материалу поверхностью.

Цитата:
Сообщение от Agent007 Посмотреть сообщение
И он один, заменит весь арсенал.
В том-то и дело, что не заменит - конструкция разная, соответственно удобство, скорость работы и ее точность тоже разные.

Цитата:
Сообщение от Agent007 Посмотреть сообщение
Хотя, судя по последним ответам, можно и дешевле крутить их именно дрелью.
Можно - но неудобно. Дрель не является полноценной заменой шурику.
Если же брать строительство, т.е. огромные объемы и однотипность работы, то используются сетевые шуруповерты, а не более дешевые дрели.
Дрелью крутят обыватели..., которые по каким-либо причинам не желают приобретать шуруповерт.

Цитата:
Сообщение от Wu-Tang Посмотреть сообщение
вобщем в шурике хреновина какая-то добавлена, чтоб не убивать механизм такими типо-нагрузками, а у дрели нет.
Муфта расцепления, механическая - аля сцепление у автомобиля.
У дрелей же может быть только ограничитель тока, как в дешевых болгарках или перфораторах, где нет механической муфты, а вся защита возложена на электронику.
DMC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 01:53   #15
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
Цитата:
Муфта расцепления, механическая - аля сцепление у автомобиля.
во-во, хотел про муфту написать, посомневался оно или нет.
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!
Wu-Tang вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 15:47.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru