THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Персональные компьютеры. Компьютерное и серверное железо. > Видеокарты

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Видеокарты Проблемы, драйверы, обмен опытом. Всё о видеокартах и 3D акселераторах.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2015, 16:27   #1
Меню пользователя meilow
Green Style
 
Аватар для meilow
  
Post Выбор видеокарты для ПК.

Цитата:
Для того, чтобы получить грамотную и быструю помощь в подборе видеокарты, обязательно указывайте:

1. Бюджет, город и прайс-лист магазина, где собираетесь закупаться.
2. Задачи и цели использования ПК (если будут использоваться специфические приложения, также укажите).
3. Конфигурацию ПК (в первую очередь БП, процессор, материнская плата, корпус)
4. Планируется ли Cross\SLI , разгон видеокарты.
5. Разрешение монитора, а также, если планируется использование нескольких мониторов.
6. Дополнительные требования (тишина, охлаждение пассивное\активное, заводской разгон и т.п.)
Стоит учесть:
При выборе/покупке видеокарты, обязательно учитывайте, какие выдеовыходы есть на мониторе и какие на видеокарте,
(есть варианты нестандартного набора портов у различных производителей/моделей видеокарт или отсутствие нужных у монитора),
дабы заблаговременно выбрать нужный переходник, или избежать траты на него.


Актуальные вопросы:
1. Преимущества/отличия видеоускорителей сторонних производителей, перед оригинальной (эталонной) Nvidia/ATI-AMD
У производителей графических процессоров, как у Nvidia, так и у AMD, есть список официальных партнеров, которые осуществляют закупку этих самых GPU. В свою очередь, эти партнеры, производят уже свои полноценные видеоускорители, придерживаясь при этом рекомендаций NVIDIA/AMD. Это значит, что требования к качеству компонентов, должны быть не ниже, чем у эталонных видеокарт. Но зачастую, эти требования даже выше.
Партеры разрабатывают собственный дизайн печатной платы, используя при этом более качественные компоненты, более мощную подсистему питания, как ГПУ, так и памяти. Не во всех случаях конечно, есть и такие модели/серии видеокарт, которые выполнены на основе эталонного дизайна.
Конкурируют между собой в создании оригинальной, качественной и более эффективной системы охлаждения, используя при этом маркетинговые уловки.
Создание более компактных решений, за счет уменьшения длины печатной платы.
Установка бэкплейта, дополнительных радиаторов, для отвода тепла от элементов, с повышенным тепловыделением.
Качество сборки в целом лучше, но бывают исключения.
Может быть расширен или полностью переработан набор видеовыходов.
Может быть увеличена базовая частота графического ядра, при этом, карта не будет позиционироваться, как с заводским разгоном, но будет немного производительнее, в отличие от эталонной. Такое способен обеспечить любой вендор, в то время, как эталонная видеокарта, всегда работает на базовой частоте.
Комплект поставки, порой сильно отличается, как в случае с поставкой эталонной видеокарты, так и между партнерами. Разумеется, самое необходимое (кабель, переходник, руководство, диск с драйверами), кладут все, и производитель и партнеры. В свою очередь, у сторонних вендоров, вместе с картой и стандартным набором, комплект поставки может включать в себя лицензионные ключи к современным играм, SLI мостики, диск со специальной утилитой, для разгона видеоускорителя, которая разрабатывается отдельно каждым вендором для своей продукции, наклейки, значки с символикой того или оного вендора и прочие приблуды.

2. Видеокарты с заводским разгоном. Нюансы.
Пожалуй, самый главный нюанс от покупки такой видеокарты, это стабильность ее работы на повышенных (выше заводских) частотах. Хоть видеоускоритель и проходит жесткую заводскую проверку (?), тем не менее, 100% гарантии работы видеокарты на заявленных частотах, производитель не дает.
Так же необходимо помнить, что заводской разгон, это очередная “фишка” маркетологов, за которую придется еще и доплатить. Все же рекомендуется (при возможности), делать выбор в пользу более простой видеокарты, у которой частоты ближе или равны заводским. Разгоном всегда можно заняться в домашних условиях, причем бесплатно. Это проще, чем потом устранять последствия заводского разгона.
Еще один важный момент. Производители очень любят выпускать версии видеокарт “для энтузиастов” , с “улучшенным разгонным потенциалом” , с “отборными чипами”, разумеется, за дополнительную плату. На деле же, такая покупка может себя не окупить, в силу того, что результат будет не соответствовать тому, что вам обещали маркетологи.

3. Какую роль выполняет бэкплейт, установленный на печатной плате.
Прежде всего, бэкплейт предотвращает перегибы текстолита видеокарты, защищает от внешних повреждений. Большинство современных видеоускорителей, высшего ценового сегмента, имеют довольно громоздкие системы охлаждения, вес которых достаточно внушительный, что и способствует перегибам со временем. Поэтому на сегодняшний день, такие решения встречаются все чаще.
Бэкплейт изготавливается из акрила, алюминия и других теплопроводящих элементов, а стало быть, принимает участие в отводе тепла от текстолита и других компонентов, распаянных на обратной стороне печатной платы. На деле же, практической пользы в этом мало, но она есть.
В случае видеокарт “попроще”, такие решения встречаются реже и используются больше, как элемент декора.
Существует так же вариант установки бэкплейта с внутренней стороны платы, непосредственно под системой охлаждения.

4. Разный объем видеопамяти, при прочих равных.
Существуют видеокарты с разным объемом видеопамяти, но при этом, одинаковыми остальными характеристиками, пример (GTX 960 2gb и GTX 960 4gb). Прежде, чем остановить свой выбор на одной из них, необходимо определиться с задачами, ради которых берется видеокарта. Если это, скажем универсальный ПК, который подразумевает использование не только игр, но и профессиональных программ, вроде 3D моделирования, 4ГБ версия будет кстати. Если это будут только игры, то целесообразней всего, не переплачивать за лишние 2ГБ и взять карту с меньшим объемом видеопамяти, по той причине, что в тех играх, где уже не будет хватать вычислительной мощности GPU, больший объем видеопамяти не спасет ситуацию. Такой объем памяти полезен лишь в связке из двух и более GPU, при высоком разрешении монитора и настройках различных режимов сглаживания. В противном случае, производительность упрется в сам графический чип, а не в объем видеопамяти. Этот же принцип работает и с 2ГБ версией, когда при высоком разрешении (связка 2ГБ+2ГБ), производительность уже упирается в недостаточный объем видеопамяти.

5. От чего зависит успешный разгон видеокарты.
Факторов, которые влияют на разгон, немало. И это не только удачность отдельного экземпляра графического процессора. Вообще, разгон как таковой, был, есть и остается лотереей.
Однако, первое, что необходимо знать, что любой разгон видеоподсистемы бессмыслен, если центральный процессор в полной мере не раскрывает весь потенциал видеокарты, т.к. именно ЦП будет выступать в роли “бутылочного горлышка“.
Охлаждение. Тут все просто, чем эффективнее охлаждение видеокарты, тем лучше графический чип раскрывает свой потенциал. Не стоит забывать и об охлаждение в самом корпусе, важно правильно его организовать, так как это коренным образом влияет на эффективность системы охлаждения самой видеокарты.
Разводка печатной платы и качество/количество установленных на ней компонентов, так же может положительно или отрицательно влиять на разгонный потенциал видеоускорителя.
Может случиться так, что разгон упрется в микронастройки базового БИОСа, который накладывает ограничения на повышение вольтажа, без поднятия которого, дальнейший стабильный разгон невозможен. В этом случае, остается только прошивать более модифицированный БИОС, или довольствоваться тем, что позволяет “стоковый“. Делать это не опытным пользователям, не рекомендуется, так как велика вероятность запороть саму микросхему БИОС.
Разгон видеопамяти, зачастую зависит от того, какой производитель микросхем используется. На сегодня, это традиционные Hynix/Samsung, качество изготовления которых, как правило, всегда на высоком уровне.
Стоит так же помнить и о том, что нехватка мощности блока питания, так же может быть одним из негативных факторов, впрочем, как и его качество.
И не забывайте содержать системный блок в частоте=)

6. На что обращать внимание при покупке видеокарты.
Первое, что необходимо сделать, это сверить маркировку, которая обычно есть на коробке или на самой видеокарте, в виде наклейки.
Визуальный осмотр тоже желательно провести. Ничего особенного делать не нужно, просто осмотреть видеовыходы на предмет повреждений, так же, проверить на наличие царапин/сколов/трещин сам кожух/вентиляторов системы охлаждения. Если взору доступен радиатор, определить, не запылен ли он. Словом, убедится, что карта не была в использовании ранее.
Следующим этапом, попросить сотрудника магазина проверить карту на работоспособность. И не просто на включение, а запустить кратковременный тест (10 минут достаточно). Таким образом, можно убедиться, что видеокарта функционирует нормально, изображение выводится, не перегревается. В определенной ситуации, это сэкономит вам время и нервы.

7. PCI-E 2.0 и PCI-E 3.0.
Оба интерфейса обратно совместимы, можно без проблем устанавливать видеокарту с поддержкой 3.0, в материнскую плату, которая имеет поддержку лишь 2.0 и наоборот.
PCI-E 3.0 имеет пропускную способность в два раза больше, по сравнению с PCI-E 2.0. При этом, потеря производительности, при использовании 2.0, не значительная. Пропускной способности обоих интерфейсов, хватает для того, чтобы раскрыть весь потенциал видеоускорителя.

Также можно почитать статью: Лучшая видеокарта для игр.

Мифы о видеопамяти. Видеопамять отвечает за разрешение и настройки качества, но не увеличивает скорость
Производители часто используют видеопамять в качестве маркетингового инструмента. Поскольку геймеров убедили, что больше – значит лучше, мы часто видим видеокарты начального уровня, объём оперативной памяти у которых значительно больше, чем нужно на самом деле. Но энтузиасты знают, что самое важное – это баланс, причём во всех комплектующих ПК.

В широком смысле видеопамять относится к дискретному GPU и задачам, которые он обрабатывает, независимо от системной памяти, установленной в материнскую плату. На видеокартах используются несколько технологий оперативной памяти, самые популярные из которых – это DDR3 и GDDR5 SDRAM.

Миф: видеокарты с 2 Гбайт памяти быстрее моделей с 1 Гбайт

Не удивительно, что производители оснащают недорогие графические ускорители большим объёмом памяти (и получают более высокую прибыль), поскольку многие люди верят, что больший объём памяти прибавит скорости. Давайте разберёмся в этом вопросе. Объём видеопамяти видеокарты не влияет на её быстродействие, если вы не выбираете игровые настройки, которые используют весь доступный объём памяти.

Но для чего тогда нужна дополнительная видеопамять? Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо выяснить для чего она используется. Список упрощённый, но полезный:

Прорисовка текстур.
Поддержка буфера кадров.
Поддержка буфера глубины ("Z Buffer").
Поддержка других ресурсов, которые требуются для визуализации кадра (карты теней и др.).
Конечно, размер текстур, которые загружаются в память, зависит от игры и настроек детализации. Например, пакет текстур высокого разрешения в Skyrim включает 3 Гбайт текстур. Большинство игр динамически загружают и выгружают текстуры при необходимости, однако не все текстуры должны находиться в видеопамяти. А вот текстуры, которые должны визуализироваться в конкретной сцене, должны быть в памяти.

Фрейм-буфер используется для хранения изображения в том виде, в котором оно визуализируется перед тем или во время того, как отправляется на экран. Таким образом, необходимый объём видеопамяти зависит от выходного разрешения (изображение в разрешении 1920x1080 пикселей по 32 бита на пиксель "весит" около 8,3 Мбайт, а 4K-изображение в разрешении 3840x2160 пикселей по 32 бита на пиксель – уже около 33,2 Мбайт) и количества буферов (минимум два, реже три и больше).

Особые режимы сглаживания (FSAA, MSAA, CSAA, CFAA, но не FXAA или MLAA) эффективно повышают количество пикселей, которые должны быть визуализированы, и пропорционально увеличивают общий объём требуемой видеопамяти. Сглаживание на базе рендеринга оказывает особенно больше влияние на потребление памяти, которое возрастает с ростом размера выборки (2x, 4x, 8x и т.д.). Дополнительные буферы также занимают видеопамять.

Таким образом, видеокарта с большим объёмом графической памяти позволяет:

Играть на более высоких разрешениях.
Играть на более высоких параметрах качества текстур.
Играть при более высоких уровнях сглаживания.

Разрядность шины памяти видеокарты, скорость памяти и ПСП
Шина памяти видеокарты – это канал соединяющий память и графический процессор видеокарты.
Скорость памяти - её тактовая частота.
Пропускная способность памяти (ПСП) это главный показатель производительности подсистемы памяти видеокарты
Пропускная способность шины памяти высчитывается по формуле:
a\8*b=c
a - Разрядность шины памяти
b - Эффективная частота памяти
c - Пропускная способность памяти.
к примеру взять GTX 680 (256 бит, делим на 8 байт, множим на эффективную частоту 6008 МГц=192256 Мб ил просто 192Гб/сек её пропускная способность).
(256/8)*6008=192Гб/сек
Количество памяти никак не влияет на её пропускную способность.


По выбору блоков питания задаем вопросы в теме: Выбор блока питания для РС.
"Помощь новичку в выборе видеокарты для нетребовательных игр"
__________________
Старшина nVidia клана
«Мы зарабатываем миллиарды на понтах молодежи» — (с) Apple

facepalm

Последний раз редактировалось dark-forse, 23.10.2017 в 21:15.
meilow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2021, 14:46   #5986
Меню пользователя Staind
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото
 
Аватар для Staind
  
GT 740 это в точности тоже самое что GTX 650

Добавлено через 33 секунды
Не такая уж и слабая карта на практике.
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / EVGA GeForce GT 740 FTW 1GB GDDR5 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White)
Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"

Staind на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2021, 14:46   #5987
Меню пользователя Multimedia
Любитель красивых девушек
 
Аватар для Multimedia
  
Staind,оооо,фаренгейт.з.ы моя любимая игра!
__________________
Armin Van Buuren Forever!!!
мафия беcсмертна!!!
любите друг друга!!!
Not Afraid

Жадность фраера сгубила!!!
Imac 5K(2017) Intel Core I5 3400mhz+16Gb+Radeon Pro 570
Multimedia на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2021, 14:50   #5988
Меню пользователя Petrako
Модератор
раздел Фан-клубы
 
Аватар для Petrako
  
Цитата:
Сообщение от Staind Посмотреть сообщение
Хороший вариант!
У меня и 3080, и 3090 была, могу сказать следующее, карты по сравнению цена производительность полный шлак, а если учесть, что красные стоят в два раза дешевле, а выдают так же, выбор очевиден)
Оффтоп
Petrako вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2021, 17:51   #5989
Меню пользователя Staind
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото
 
Аватар для Staind
  
Цитата:
Сообщение от Petrako Посмотреть сообщение
У меня и 3080, и 3090 была, могу сказать следующее, карты по сравнению цена производительность полный шлак
Согласен полностью.
Цитата:
Сообщение от Petrako Посмотреть сообщение
выбор очевиден)
+1
Предполагаю, что с появлением по нормальным ценам 4000 серии перейдеш на нее. На мой взгляд это имеет смысл (учитывая вектор и динамику раз-вития ГПУ)

Добавлено через 24 секунды
Цитата:
Сообщение от Multimedia Посмотреть сообщение
оооо,фаренгейт.з.ы моя любимая игра!
Мне тоже нравится
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / EVGA GeForce GT 740 FTW 1GB GDDR5 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White)
Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"

Staind на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2021, 21:41   #5990
Меню пользователя Petrako
Модератор
раздел Фан-клубы
 
Аватар для Petrako
  
С технологией FreeSync Premium, если допустим выставлено на монике 144Гц, так же нужно лочить кадры до 142, как с Джи синхом?!
Petrako вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2021, 12:51   #5991
Меню пользователя Bosni
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Petrako Посмотреть сообщение
С технологией FreeSync Premium, если допустим выставлено на монике 144Гц, так же нужно лочить кадры до 142, как с Джи синхом?!
Вот что на официальном сайте пишут:

Рекомендуемые настройки, обеспечивающие плавный геймплей и преимущество в игре
  • Технология FreeSync включена
  • Функция Radeon™ Anti-lag 2 включена
  • Функции VSync и Enhanced Sync выключены
  • Мозаичность — восьмикратная
  • Частоту кадров можно задать на свое усмотрение

Если частота кадров в игре выше герцовки монитора, то выбрал бы этот вариант и залочил на средний фпс который выдает игра.

Рекомендуемые настройки для максимально плавного геймплея
  • Технология FreeSync включена
  • Функция Radeon™ Anti-lag 2 включена
  • Функция VSync включена

Если частота кадров в игре ниже герцовки монитора, я бы этот вариант поставил.

Последний раз редактировалось Bosni, 20.02.2021 в 13:33.
Bosni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2021, 13:50   #5992
Меню пользователя Petrako
Модератор
раздел Фан-клубы
 
Аватар для Petrako
  
Bosni,
Да, я видел эту инфу, но может я раньше не замечал, герцовка начинает снижаться, если допустим фпс начинает снижаться, это так и должно быть, мне казалось герцовка Моника должна быть вкопанной?!
Petrako вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2021, 14:41   #5993
Меню пользователя SAN_SAN_SAN
THG Russia Forum Team
Эксперт Клуба THG | PC
 
Аватар для SAN_SAN_SAN
  
Цитата:
Сообщение от Petrako Посмотреть сообщение
фпс начинает снижаться, это так и должно быть, мне казалось герцовка Моника должна быть вкопанной?
нет, в этом и фича синхронизации фпс с герцовкой монитора.
SAN_SAN_SAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2021, 14:58   #5994
Меню пользователя Bosni
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Petrako Посмотреть сообщение
Да, я видел эту инфу, но может я раньше не замечал, герцовка начинает снижаться, если допустим фпс начинает снижаться, это так и должно быть, мне казалось герцовка Моника должна быть вкопанной?!
Если у тебя игра выдает в среднем 100к/с, монитор 165гц, откуда монитор возьмет эти 65 кадров? Вставит пустые(черные)? Сделает дубли некоторых?
Bosni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2021, 15:08   #5995
Меню пользователя SAN_SAN_SAN
THG Russia Forum Team
Эксперт Клуба THG | PC
 
Аватар для SAN_SAN_SAN
  
если на монитор фрисинк с частотой 120 Гц подаётся 80 FPS, то монитор снизит свою частоту до 80 Гц. То бишь герцовка монитора динамическая. Есть верхние и нижние пределы. Допустим у моего монитора 48 Гц миниалка, если фпс будет ниже, тогда включится программная синхронизация, а не аппаратная.

Последний раз редактировалось SAN_SAN_SAN, 20.02.2021 в 15:14.
SAN_SAN_SAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2021, 15:17   #5996
Меню пользователя Petrako
Модератор
раздел Фан-клубы
 
Аватар для Petrako
  
SAN_SAN_SAN,
Моник 144 Гц, в данном случае работает фрисинх, соответственно фпс в среднем в игре в этом пределе, 120-140, но бывают лаги, фризы, это тупо из-за Игры, так вот фпс и герцовка прыгают в этот момент 80-90, и картинка начинает дергаться на секунду, такое уже было на джи синхе, но видимо я не замечал и не смотрел герцовку Моника в такие моменты.
Понял теперь.
Petrako вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2021, 16:57   #5997
Меню пользователя Multimedia
Любитель красивых девушек
 
Аватар для Multimedia
  
Petrako, ну ты вообще доволен видюхой и моником?

Добавлено через 1 час 5 минут
Опиши минусы и плюсы
__________________
Armin Van Buuren Forever!!!
мафия беcсмертна!!!
любите друг друга!!!
Not Afraid

Жадность фраера сгубила!!!
Imac 5K(2017) Intel Core I5 3400mhz+16Gb+Radeon Pro 570
Multimedia на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2021, 01:10   #5998
Меню пользователя gekan
FC Arsenal
 
Аватар для gekan
  
Цитата:
Сообщение от SAN_SAN_SAN Посмотреть сообщение
если на монитор фрисинк с частотой 120 Гц подаётся 80 FPS, то монитор снизит свою частоту до 80 Гц. То бишь герцовка монитора динамическая. Есть верхние и нижние пределы. Допустим у моего монитора 48 Гц миниалка, если фпс будет ниже, тогда включится программная синхронизация, а не аппаратная.


А если фпс ниже 40,free synch не будет работать? И Vsynch вроде как рекомендуют выключать с free synch,якобы будет только мешать работе free synch.
__________________
i5 10400F; MSI RTX 2060 Super 8GB Gaming; MSI MPG Z490 Gaming Plus; Samsung DDR4 16GB; OCZ Silencer Mk III 600W. Монитор: 31.5" LG 32QN600 2K IPS
gekan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2021, 02:55   #5999
Меню пользователя SAN_SAN_SAN
THG Russia Forum Team
Эксперт Клуба THG | PC
 
Аватар для SAN_SAN_SAN
  
Цитата:
Сообщение от gekan Посмотреть сообщение
А если фпс ниже 40
монитор физически ниже 48 Гц не может, поэтому если включен синк, сработает он, а если выключен, тогда не сработает и возможны мелкие разрывы, хотя я их не замечал.
SAN_SAN_SAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2021, 08:44   #6000
Меню пользователя Petrako
Модератор
раздел Фан-клубы
 
Аватар для Petrako
  
Цитата:
Сообщение от gekan Посмотреть сообщение
А если фпс ниже 40
Тогда в принципе уже не важно, т.к. это не играбельного уже.

Добавлено через 3 минуты
Multimedia,
Очень, Моник просто сказка, 21х9 оказался как ни странно очень удобно, картинка блеск.
Видюха отличная, в качестве картинки я не увидел разницы по сравнению с 3090, а вот тише реально стало, я доволен, правда не привычно, амд.))
Petrako вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 18:09.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru