THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Обсуждение форума, мероприятия Клуба экспертов THG. Обратная связь с модераторами. > Клуб экспертов THG.ru

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Клуб экспертов THG.ru Что-то не так работает на форуме, есть предложения или критика? Другие проблемы?

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.06.2011, 04:59   #1
Меню пользователя loft161
null
  
Облик модераторов и гибкость языка

Итак, я поучаствовал в теме, которая выглядела вот так:


... и получил впечатления.

Обычно я довольно болезненно реагирую на безграмотную речь, но тут решил "не заметить". В конце концов, -- скажете вы, -- здесь технический ресурс. Ну да, я вижу, что не литературный. Тем более, что весьма значительной части здешней аудитории ещё только предстоит сдавать ЕГЭ по русскому языку.
Но дальше персонаж, цинично игнорирующий правила форума, но зато облечённый властью, выносит мне предупреждение "за оффтоп" из-за того, что я прокомментировал чужую фотографию.

А вы ламеры, ребята. Когда создаёте голую фотогалерею без <движка для> комментариев, то надо делать это на галерейном движке без возможности комментирования. Так сложно интегрировать её в себя? ИнстансДебейт за пару часов интегрируется, извЕните уж. Хотя ваши преференции всё равно находятся за гранью добра и зла.

Нет, я согласен, что оффтоп это всегда оффтоп. Он бывает более или менее простительным (зависит от того, является ли оффтопщик модератором?), но это всегда нарушение буквы "закона". Но нарушение пункта третьего правил это здесь как бы само собой, в том числе и со стороны модераторов?! Окей, но я не понимаю, почему персонажи, облечённые властью, систематически нарушают правила форума, и при этом позволяют себе указывать на эпизодические незначительные нарушения другим пользователям.

Я получил предупреждение сначала от GTX за оффтоп, а потом от naatland поступило сообщение следующего содержания:
Цитата:
Карточка выдана за игнорирования замечаний модератора, а так же не самое вежливое общение с модераторам.
Во-первых, после предупреждения, полученного от GTX, я других сообщений в этой теме и в других на форуме ВООБЩЕ не оставлял, поэтому "игнорирование замечаний модератора" снимается. Возражения?
Во-вторых, кто такие эти модераторы, которые требуют к себе "самого вежливого общения"? Чем, по их мнению, они лучше остальных пользователей? Вроде только предупредил, что буду жаловаться другим модераторам (а что я ещё могу?) на их вопиющее игнорирование правил форума. Чем, по их мнению, я их обидел? Процитируйте!

Что за людей вы набрали в модераторы? Quis custodiet ipsos custodes? Кто охраняет охранников?
Заметьте, я не говорил слов "быдло", "школота" и проч. Каждый человек имеет право на ошибку, но имеет ли право модератор систематически путать голову с жопой?
http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=5510

Последний раз редактировалось loft161, 08.06.2011 в 05:11. Причина: Исправил ссылку в конце сообщения, добавил претензий.
loft161 вне форума  
Старый 08.06.2011, 05:07   #2
Меню пользователя naatland
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG
 
Аватар для naatland
  
насчет моей карты:

Цитата:
Сообщение от loft161 Посмотреть сообщение
после предупреждения, полученного от GTX, я других сообщений в теме ВООБЩЕ не оставлял, поэтому "игнорирование замечаний модератора" снимается. Возражения?


Цитата:
Сообщение от loft161 Посмотреть сообщение
кто такие эти модераторы, которые требуют к себе "самого вежливого общения"? Чем, по их мнению, они лучше остальных пользователей?
К обычным пользователям нужно также хорошо относиться, у Вас, я смотрю уже было 2 карты за Неприемлемый язык

--------------------

Насчет русского языка:
Вы, конечно, правы, нужно стараться писать без ошибок, но также не нужно забывать, что это не работа и модерируют люди "за спасибо".

У меня, например, русский язык преподавался всего 2 года (в 5 и 6 классах), плюс жил я не в России, соответственно как я могу писать абсолютно без ошибок?
По мере сил и знаний стараюсь писать грамотно...

Если готовы оплачивать модераторов, которые будут писать грамотно, то думаю Вам стоит связаться с владельцем форума.
__________________
Sony VAIO VPC-EB1Z1E / HP ProBook 6560b / Samsung Galaxy Note N7000 / Diablo III / BFBC2 / BF3
Logitech G19/Trust GXT 33/Razer Goliathus/Logitech X530/SteelSeries Siberia v2/Logitech Driving Force™ GT
Пользовательские тесты видеокарт

Последний раз редактировалось naatland, 08.06.2011 в 05:25.
naatland вне форума  
Старый 08.06.2011, 05:29   #3
Меню пользователя loft161
null
  
Цитата:
(картинка)
Виноват, отнёс это к тому же сообщению, которое было удалено. И я оставил бы тему в покое, но GTX ведь модератор, он ощутил необходимость ткнуть меня носом в мой оффтоп. Исправлять собственные ошибки он при этом не готов, а жаль.


Цитата:
Сообщение от naatland Посмотреть сообщение
к обычным пользователям нужно так же хорошо относится, у Вас я смотрю уже было 2 карты за Неприемлемый язык
Во-первых, вы обосновываете ваше предупреждение тем, что у меня уже были предупреждения. Не находите это абсурдным? Может быть, бывшего вора надо посадить в тюрьму только потому, что он уже сидел в тюрьме?

Я требую цитат, в каком месте я обратился к модераторам "неподобающе"!


Во-вторых, я могу в ближайшие дни семантически опровергнуть несостоятельность тех двух предупреждений. При условии, что будут восстановлены в оригинальном виде тексты, за которые я их получил. Впрочем, не вижу в этом необходимости. И людей, способных подтвердить или хотя бы понять достоверность моих семантических обоснований, я здесь тоже не вижу.

Добавлено через 6 минут 29 секунд
В той теме вдруг разглядел:
Цитата:
Последний раз редактировалось Artem.Russian, 29.05.2011 в 19:34

Ну ладно, модераторы не обязаны друг другу... Но сами себе и всем нам?!
Во что вы превращаете ресурс?
loft161 вне форума  
Старый 08.06.2011, 05:38   #4
Меню пользователя naatland
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG
 
Аватар для naatland
  
Цитата:
Сообщение от loft161 Посмотреть сообщение
Виноват
рад слышать это от Вас, написали бы это сразу GTX и продолжения думаю не было бы
уже за это "признание" готов сменить красную карту, на желтую
Цитата:
Сообщение от loft161 Посмотреть сообщение
Во-первых, вы обосновываете ваше предупреждение тем, что у меня уже были предупреждения.
нет, это не обоснование, а дополнение...
нужно было сразу написать GTX, что Вы поняли насчет оффтопа, и спокойно написать о его ошибках, а не посылать читать правила...для меня это выглядело агрессивно...
и думаю я прав, вы написали это именно чтобы укусить....так как все эти ошибки вы видели уже раньше, но почему-то молчали...

п.с. скриншот всех этих ошибок у вас уже есть, так что подправлю их в той теме.
__________________
Sony VAIO VPC-EB1Z1E / HP ProBook 6560b / Samsung Galaxy Note N7000 / Diablo III / BFBC2 / BF3
Logitech G19/Trust GXT 33/Razer Goliathus/Logitech X530/SteelSeries Siberia v2/Logitech Driving Force™ GT
Пользовательские тесты видеокарт

Последний раз редактировалось naatland, 08.06.2011 в 05:47.
naatland вне форума  
Старый 08.06.2011, 05:57   #5
Меню пользователя loft161
null
  
Цитата:
Сообщение от naatland Посмотреть сообщение
уже за это "признание" готов сменить красную карту, на желтую
Обоснуйте хотя бы жёлтую; соответствующим образом измените формулировку в моём "досье".

Цитата:
Сообщение от naatland Посмотреть сообщение
так как все эти ошибки вы видели уже раньше, но почему то молчали...
Так как раньше я думал, что право на ошибку имеет каждый. И решил "не заметить". А оказалось, что только простой пользователь может ошибаться, и в том весьма повинен. Если же модератор вылаживает с прибором на приличный хостинг на правила русского языка, которые специально упомянуты в правилах форума, то он как минимум подаёт личный пример. А это, блин, получается не честь-и-совесть, а доберман-пинчер, теряющий мягкий знак в "-ться".

Добавлено через 7 минут 17 секунд
Цитата:
Сообщение от naatland Посмотреть сообщение
"Виноват"
рад слышать это от Вас, написали бы это сразу GTX и продолжения думаю не было бы
Виноватым себя считаю только в "лжесвидетельстве". В том, что, дескать, больше ничего в теме не писал. Хотя на самом деле писал замечание в адрес GTX. Относительно же самого замечания, которое как раз и писал, то здесь считаю себя правым и от своих слов не отказываюсь. Модератор должен, во-первых, соблюдать правила, и, только во-вторых, требовать их соблюдения от остальных, не так ли?

Последний раз редактировалось loft161, 08.06.2011 в 05:58. Причина: Согласовал фразу согласно русский язык.
loft161 вне форума  
Старый 08.06.2011, 05:59   #6
Меню пользователя naatland
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG
 
Аватар для naatland
  
Цитата:
Сообщение от loft161 Посмотреть сообщение
А оказалось, что только простой пользователь может ошибаться
с чего вы сделали такой вывод?
или теперь модераторы не могут Вам делать замечание на счет оффтопа?
Цитата:
Сообщение от loft161 Посмотреть сообщение
Обоснуйте хотя бы жёлтую
ну как вариант "неподобающая реакция на замечание модератора"
Цитата:
Модератор должен, во-первых, соблюдать правила, и, только во-вторых, требовать их соблюдения от остальных, не так ли?
Вы про правила русского языка? Уверен, что и вы допускаете ошибки...у нас нет жесткого отношения к людям, которые не знают в идеале русский язык, все-таки железячный форум, а не сайт "Русская грамота"

п.с. сейчас уже поздно (у меня 3 часа ночи), думаю лучше продолжим завтра, еще и другие подтянутся и выскажутся...
__________________
Sony VAIO VPC-EB1Z1E / HP ProBook 6560b / Samsung Galaxy Note N7000 / Diablo III / BFBC2 / BF3
Logitech G19/Trust GXT 33/Razer Goliathus/Logitech X530/SteelSeries Siberia v2/Logitech Driving Force™ GT
Пользовательские тесты видеокарт

Последний раз редактировалось naatland, 08.06.2011 в 06:07.
naatland вне форума  
Старый 08.06.2011, 06:10   #7
Меню пользователя loft161
null
  
Цитата:
Сообщение от naatland Посмотреть сообщение
ну как вариант "неподобающая реакция на замечание модератора"
Ну как вариант -- подойдёт. Только в "правилах конференции" этого нет. Более того, и первое предупреждение "за оффтоп" от GTX можно поставить под сомнение.

Цитата:
7. Злоупотребление малоинформативными сообщениями (флуд, флейм, словоблудие...), а так же написание тем и/или сообщений, не несущих смысловой или полезной информации.
А одно сообщение не совсем по теме -- уже причина для предупреждения? Тогда требую одинакового отношения ко всем тредам и участникам форума. Необходимо немедленно удалить все оффтоп-сообщения во всех тредах всего форума, а оффтоперам выдать жёлтые карточки; ярым оффтоперам -- красные; самым ярым -- пермбан.

Цитата:
Сообщение от naatland Посмотреть сообщение
сейчас уже поздно, думаю лучше продолжим завтра
Возможно, буду отсутствовать несколько суток -- Рок над Волгой всё-таки. Хотя, может быть, ещё смогу продолжить обсуждение сегодня-завтра.
loft161 вне форума  
Старый 08.06.2011, 06:18   #8
Меню пользователя naatland
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG
 
Аватар для naatland
  
Цитата:
Сообщение от loft161 Посмотреть сообщение
Только в "правилах конференции" этого нет.
А вы хотите найти там любой ответ на любой вопрос? Думаю не получится.
Цитата:
Сообщение от loft161 Посмотреть сообщение
и первое предупреждение "за оффтоп" от GTX можно поставить под сомнение.
Нельзя, в первом сообщении темы четко написано для чего она сделана (пусть и с ошибками)
Цитата:
Сообщение от loft161 Посмотреть сообщение
А одно сообщение /не совсем по теме/ -- уже причина для предупреждения?
Именно в этой теме думаю это правильно, тем более в первом сообщении дали ссылку на тему для обсуждения
в других темах (опять-таки не всех) небольшой оффтоп разрешен, и то на усмотрение модератора
Цитата:
Сообщение от loft161 Посмотреть сообщение
Тогда требую одинакового отношения ко всем тредам и участникам форума.
а я требую от Интел и АМД одинакового разгонного потенциала у всех процессоров

На собственном форуме сможете требовать все что пожелаете, здесь вы все же гость.

Еще успел ответить
__________________
Sony VAIO VPC-EB1Z1E / HP ProBook 6560b / Samsung Galaxy Note N7000 / Diablo III / BFBC2 / BF3
Logitech G19/Trust GXT 33/Razer Goliathus/Logitech X530/SteelSeries Siberia v2/Logitech Driving Force™ GT
Пользовательские тесты видеокарт

Последний раз редактировалось naatland, 08.06.2011 в 06:30.
naatland вне форума  
Старый 08.06.2011, 06:44   #9
Меню пользователя loft161
null
  
Цитата:
Сообщение от naatland Посмотреть сообщение
А вы хотите найти там любой ответ на любой вопрос? думаю не получится.
Думаю, вам бы скопировать правила с какого-нибудь ресурса, на котором уважают не только волю модераторов, но и, собственно, правила. Ну, чтобы они значили хоть что-то.

Цитата:
Сообщение от naatland Посмотреть сообщение
в первом сообщении темы четко написано для чего она сделана (пусть и с ошибками)
... в первом сообщении дали ссылку на тему для обсуждения
И это чрезвычайно неудобно, а в контексте веба значит -- неразумно. Ваша воля меня банить за такое заявление, но я всё ещё не считаю ни одного топикстартера, и, в частности, модераторов, носителями Истины в последней инстанции.

Цитата:
Сообщение от naatland Посмотреть сообщение
а я требую от Интел и АМД одинакового разгонного потенциала у всех процессоров
Полагаю, куча технологических и коммерческих соображений Intel, AMD и производителей системной логики на одной чаше весов перевешивают пару-тройку ваших бзиков на другой чаше. Хотя не факт. Я знаю, что мир не справедлив, но мне не хотелось бы думать, что "Клуб экспертов" -- ещё менее справедливый его уголок.

Цитата:
Сообщение от naatland Посмотреть сообщение
На собственном форуме сможете требовать все что пожелаете, здесь вы все же гость.
Разумеется, на своём форуме я веду себя иначе, но это опять оффтоп. Здесь я когда-то был "экспертом", но потом начались проблемы с моим аккаунтом. Нет-нет, там был не какой-нибудь бан, а именно технические неполадки. Пользоваться аккаунтом стало чрезвычайно неудобно, а в технической поддержке мне тогда отказали, пришлось завести другой. Можете обвинить меня ещё и в клоноводстве, но вообще-то я не пользуюсь старым "экспертным" аккаунтом с тех пор, как завёл этот. Не суть. Но если, как вы это демонстрируете, контентное администрирование деградировало так же, как и техническое, то этот форум действительно больше не "мой". Я пока не собираюсь "хлопать дверью", но если вы вот так указываете мне место, то уж вряд ли оно находится здесь.
loft161 вне форума  
Старый 08.06.2011, 07:06   #10
Меню пользователя SAN_SAN_SAN
THG Russia Forum Team
Эксперт Клуба THG | PC
 
Аватар для SAN_SAN_SAN
  
loft161, Я так и не понял возмущения, был оффтоп, соответственно - предупреждение, был грубый ответ на это - карточка. Ни каких исключений нету, ни кто, никого, не пытается унизить или дискриминировать, просто модераторам потом весь этот оффтоп надо стирать, они следят за тем, чтобы его было меньше. GTX сделал предупреждение без карточки, но кому-то устного предупреждения мало...
SAN_SAN_SAN на форуме  
Старый 08.06.2011, 07:07   #11
Меню пользователя naatland
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG
 
Аватар для naatland
  
Цитата:
Сообщение от loft161 Посмотреть сообщение
на котором уважают не только волю модераторов
вы на многих форумах побывали? уверен, в большинстве случаев такой темы у них бы не было, вам бы просто дали карту или забанили...

Цитата:
Сообщение от loft161 Посмотреть сообщение
И это чрезвычайно неудобно
зато удобно смотреть фото, а не искать их среди кучи флуда
Цитата:
Сообщение от loft161 Посмотреть сообщение
перевешивают пару-тройку ваших бзиков на другой чаше
само собой, если вы не поняли, это была шутка...видимо неудавшаяся...
Цитата:
Сообщение от loft161 Посмотреть сообщение
Здесь я когда-то был "экспертом"
ник не скажите?интересно стало...

Вам не кажется что вы все это слишком раздули? Ведь все началось из простого замечания насчет оффтопа....а дальше все зависело от вашей реакции...
налево и направо я карты не раздаю (последняя уже не помню когда была)....
__________________
Sony VAIO VPC-EB1Z1E / HP ProBook 6560b / Samsung Galaxy Note N7000 / Diablo III / BFBC2 / BF3
Logitech G19/Trust GXT 33/Razer Goliathus/Logitech X530/SteelSeries Siberia v2/Logitech Driving Force™ GT
Пользовательские тесты видеокарт

Последний раз редактировалось naatland, 08.06.2011 в 07:13.
naatland вне форума  
Старый 08.06.2011, 07:46   #12
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Цитата:
Сообщение от loft161 Посмотреть сообщение
Рок над Волгой всё-таки.
Далеко не все форумчане русскоязычного форума изучали правила его пользования. С тем же успехом можно требовать идеального владения языком Шекспира или Лапо Джанни. Да и те, кто изучает, того и глядя забудут алфавит, при нашем-то подходе к образованию Не нужны грамотные люди стране, нужен "рок над Волгой". Даже диплом высшего образования вовсе не является свидетельством хорошего знания великого и могучего.
В конечном счете, грамоте учатся всю жизнь. В первую очередь это зависит от среды, а не от количества часов за школьной партой.

По поводу модераторов. Поверьте, разборы с ними бывают куда более жесткими. Причем чем выше по иерархической лестнице, тем выше требования.
__________________
Добрым быть намного сложнее, чем умным!
mvg вне форума  
Старый 08.06.2011, 07:51   #13
Меню пользователя loft161
null
  
Цитата:
Сообщение от naatland Посмотреть сообщение
вы на многих форумах побывали? уверен, в большинстве случаев такой темы у них бы не было, вам бы просто дали карт или забанили...
Полагаю, на нескольких десятках. Постоянным участником являюсь примерно на 5-7 отечественных, включая LOR, xumuk.ru и ubuntu.com. Действительно, нигде таких тем не возникает, потому что модераторы ведут себя как люди, а не как дартаньяны среди гвардейцев кардинала.
Про европейские форумы не стоит и упоминать, там просто иной стиль общения. Чтобы получить предупреждение за сообщение в "курилочке" там я не знаю, что надо сделать... Наверное, выматериться по-немецки... или просто поздороватьс по-фински.
Ну а тут что? Особый неповторимый шарм, так сказать.

Цитата:
Сообщение от naatland Посмотреть сообщение
ник не скажите?интересно стало...
Уже не интересно, два года прошло.

Цитата:
Сообщение от naatland Посмотреть сообщение
Вам не кажется что вы все это слишком раздули? Ведь все началось из простого замечания насчет оффтопа....а дальше все зависело от вашей реакции...
Не кажется. В ответ на устное замечание последовало устное замечание... А дальше прав оказался тот, у кого больше прав. С чем вас всех и поздравляю.
loft161 вне форума  
Старый 08.06.2011, 08:04   #14
Меню пользователя R0s0maxa
Обратная сторона познания
 
Аватар для R0s0maxa
  
Выскажу своё мнение:
Во-первых от GTX`a и не требуются никакие знания русского языка, как и от любого человека проживающего в Южной пальмире. Это один.

У меня был период долгого бездействия, на протяжении долгого времени не интересовался форумом, когда вернулся то увидел большое кол-во нововведений, знакомство с ними было очень тяжёлым, но благодаря Salamandr'e всё обошлось довольно быстро. Так вот закончу мысль, как вы относитесь к человеку(увы модераторы тоже люди), так и он к вам...
__________________
Скажи мне кто твой враг и я скажу где патроны дешевле
AMD Radeon клан
Music
R0s0maxa вне форума  
Старый 08.06.2011, 08:05   #15
Меню пользователя loft161
null
  
Цитата:
Сообщение от mvg Посмотреть сообщение
В первую очередь это зависит от среды, а не от количества часов за школьной партой.
Часов, проведённых за школьной партой, у всех россиян примерно поровну. У меня, впрочем, чуть меньше, чем у большинства нынешних выпускников, потому что я после восьмилетки ушёл в ПТУ. Но это другая история, пользоваться спеллчекерами там всё равно не учили.
"Системами автоматической проверки орфографии", разумеется. И у меня они нередко дают сбой, но чтобы вот так вылаживать своё неуважение к языку и его носителям...

Кстати, простительна ли модератору технического ресурса такая вопиющая техническая безграмотность?
И вот, получается, что среду, которая якобы формирует нас, формируем мы сами. Такую среду, в которой безграмотность наделённого крупицей власти персонажа вменяется в вину тому, кто посмел эту безграмотность заметить. Это не мы такие, это среда такая, ведь правда?
Viva la grammatica!
loft161 вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 19:31.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru