THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Персональные компьютеры. Компьютерное и серверное железо. > Выбор и эксплуатация БП/ИБП

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Выбор и эксплуатация БП/ИБП Какой лучше? Как подобрать по мощности?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2019, 18:49   #1
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
Выбор блока питания для РС 2023

→ → → →куратор темы: Эксперт клуба THG | БП — hrdCore




→ → → →Список рекомендованных БП → → → https://docs.google.com/spreadsheets...CQdh-jxsg/edit


информация, для тех, кто хочет вникать


Несколько рекомендаций, при выборе:
1. При выборе БП нужно ориентироваться на то, сколько он выдаёт по 12v линии, надпись на БП 750W не означает что он может выдать 750W по 12v линии, так как от неё питаются основные потребители ПК (проц, видео и др. комплектующие), то важна именно 12v линия, например:
Antec TruePower <TP-750> 750W

Комбинированная нагрузка по 12v линии 62A это (62*12=744) то есть 744W, что в принципе, не криминал, почти что заявленная мощность

Теперь посмотрим на другой БП:
Chieftec <APS-750C> 750W

Комбинированная нагрузка по 12v 650W, то есть на 100W меньше заявленной, это уже не гуд...

Суммировать виртуальные линии (+12V1, +12V2...) нельзя!

Ну и для примера явный обман в плане мощности:

БП заявлена мощность 750w, а реальная мощность 450W.

2. БП желательно брать с запасом, для чего: меньшая нагрузка на БП уменьшает уровень шума, БП медленнее "проседает" и даже когда просядет всё равно тянет конфиг, так же если есть запас, БП лучше переносит пиковые нагрузки, так же при неполной загрузки БП даёт более стабильные напряжения что повышает надёжность системы, плюс можно без проблем добовлять мелкие комплектующие (HDD, память, вентиляторы и т.д.) и не задумываться, а не перегружу ли я БП...

3. Как рассчитать потребление ПК и какой по мощности нужен БП?
Примерный расчёт:
Макс потребление видеокарты (под стресс тестом, например Furmark, не под 3Dmark и не под играми), плюс макс потребление процессора (опять же под Linpack или схожими программами, как вариант можно просто посмотреть TDP процессора (Рассеиваемая мощность) обычно указывается в описании), +50W на мать и умножить на 1,56 (запас + остальные комплектующие) итого примерно так:
(видео+проц+50W)*1,56 считаю довольно разумным подходом подробнее:
Экспресс оценка (расчет) мощности блока питания

Ещё немного...
Почему пассивный БП лучше ставить решёткой вверх...

Чем может быть чревата нехватка мощи БП?
1. Дополнительный нагрев (причём не только БП) и соответственно шум.
2. Глюки, рестарты, БСОДы, не включение ПК с первого раза, или включение только после того как обесточишь ПК.
3. Если БП работает на пределе возрастает шанс получить нестабильные напряжения которые гробят систему (HDD в первую очередь).
4. Смерть БП или БП и части комплектующих как повезёт или не повезёт.

Пример.

Немного о качестве БП и почему не всегда больше W значит лучше (hrdCore):
"запас в % можете сказать?" - если отталкиваться от паспортной мощности 650 Вт, то в обычном использовании не менее ~ 30%. Это при пиковом потреблении в обычном использовании (в т.ч. игры). А также с учетом максимально стабильного разгона процессора (со скальпированием) с применением топового воздушного кулера или серийной СВО + заводской разгон ВК.
Запас запасу рознь. В зависимости от того, к какому БП применяется. У хорошего 650 Вт БП паспортная мощность - это не максимально возможная. Силовая часть у хороших БП рассчитывается с запасом от 1.5 и более раз. Причем защита по перегрузки по току (OCP) по требованиям стандарта настраивается на срабатывание при превышении от 10 до 50% от паспортной мощности. Т.е. до пределов по силовой части и не добраться практически. Главное, чтобы не было проблем с охлаждением.
А вот для сравнения как обстоят дела у всяких "шлакоблоков". Вот например ранее указывал насчет KCAS-700. У него силовая часть всего около 400 Вт. Т.е. по отношению к хорошим БП у него паспортная мощность должна быть примерно 270 Вт, а нагрузка при к-рой будет 30%-ный запас от паспортной мощности - около 190 Вт всего. В то время как он якобы 700 Вт. Но эти 700 Вт лишь на наклейке. Такую мощность наращивать несоизмеримо проще, чем наращивать элементную базу. Но хомячки хорошо ведутся, что как раз на руку маркетологам. Чувствуется разница? Вот Вам и запас. И это только затронут вопрос по мощности. Не затрагиваются другие аспекты: как отстроена стабилизация (особенно в динамике), уровень пульсаций, время удержания в сети и т.д.
Поэтому и рекомендуется при выборе БП вкладываться в качество, а не просто в кол-во.
"сам по себе тише БП" - не всегда более мощный БП = более тихий. С требованиями по тишине нужно выбирать именно из тихих БП (при нужных нагрузках), а не просто из более мощных. Поскольку у большинства БП обороты вентилятора регулируются от температуры, то не нужно забывать и про нормальную реализацию охлаждения в корпусе (и в целом в помещении).

старая тема → http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=66707

Последний раз редактировалось hrdCore, 15.08.2019 в 16:28.
hrdCore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 21:28   #391
Меню пользователя Kelticus
Старожил
  
hrdCore, правильно ли я понял статью, что straight Power Platinum идентичен по начинке и функционалу Power Pro 11 Platunum?
Kelticus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 21:32   #392
Меню пользователя sam55
Старожил
 
Аватар для sam55
  
Kelticus, окупаемость у вас за счёт повышения кпд блока питания по этому думается мне что только считать и считать на розетке фактически а это делается ваттметром в розетку и подключив в него провод от блока питания, соответственно пользуемся компом в среднем режиме условные 10 часов получаем общее потребление с потерями на кпд блока питания зная кпд по паспорту минусуем от туда чистое потребление железа в вашем компе. итого получаем потери блока питания дальше помножаем на тариф а там уж можно считать прикидывать дальше
sam55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 21:35   #393
Меню пользователя Kelticus
Старожил
  
sam55, можно ли примерно оценить потребление без ваттметра?
Kelticus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 21:43   #394
Меню пользователя Yolenzo
Ведущий эксперт: моддинг
 
Аватар для Yolenzo
  
Kelticus, А еще чем дороже мать - тем там система питания умнее и экономичнее )))))
__________________
Мастерская Yolenzo | Эксклюзивные компьютеры. VIP сборка.
YOLENZO.RU
Yolenzo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 21:47   #395
Меню пользователя sam55
Старожил
 
Аватар для sam55
  
ну примерно можно но чтобы посчитать эффективность перехода с более низкого кпд БП на более высокий по мне невозможно, компьютер не лампочка потребление у него колеблется и в очень большом диапазоне.

Добавлено через 2 минуты
опять же разгон будет нет? в документации пишут потребление по умолчанию.. в разгоне умалчивают
sam55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 21:54   #396
Меню пользователя Staind
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото
 
Аватар для Staind
  
Цитата:
Сообщение от Kelticus Посмотреть сообщение
Как посчитать сроки окупаемости?
Ни один калькулятор не посчитает чтото без данных. Вам надо сначала прикинуть сколько потребляет в среднем Ваша конфигурация за 24 часа и тут не подходит брать данные из софта в системе, т.к. эти цифры не учитывают потери самого БП. Поэтому данные можно взять измеряя потребление на стороне розетки.

После этого высчитываем то, что потенциально будет отличаться в обновленной системе. Например старый БП постоянно крутит вертушку для охлаждения, а в новом есть пассивный режим.
Допустим вертушка в БП потребляет 1,8Вт - значит в режиме работы 12 часов в день за год это будет 7884 Вт или 2,37 Евро. За 10 лет это уже 24 Евро. И это только изза того что новый БП имеет пассивный режим, т.е. не задействует вертушку.

Разница в эффективности БП разных классов даст куда более внушительные цифры. Допустим система потребляет 150 Вт и работает по 12 часов в день. Получается 1,8кВт в день, при этом в годовом выражении это 657 кВт или 197 Евро.
За 10 лет это 1971 Евро. А теперь применим разницу в коэффициентах эффективности - у Бронз - это примерно 0,83 а у Титаниум - 0,95. Вот и получается разница коэффициентов 0,95-0,83=0,12. Это как раз 12 процентов того, что даст на по экономии переход на Титаниум. Значит умножаем 1971 Евро за 10 лет на 0,12 и получаем 237 Евро. Но это я считал что система будет потреблять 150Вт. В Вашем случае это может быть как больше так и меньше. Также не факт, что тариф на электроэнергию будет неизменным. Вероятно за 10 лет он также повысится.
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White)
Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"

Staind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 21:54   #397
Меню пользователя Kelticus
Старожил
  
sam55,
Цитата:
Сообщение от sam55 Посмотреть сообщение
опять же разгон будет нет? б
Только память
Kelticus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 21:55   #398
Меню пользователя Staind
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото
 
Аватар для Staind
  
sam55, хм, пока я писал ответ, более коротенько написал Сэм.
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White)
Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"

Staind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 22:03   #399
Меню пользователя Kelticus
Старожил
  
Yolenzo, с этой точки зрения, американские пригородные кварталы выдающийся пример экономии!

Добавлено через 6 минут
Staind, зато вы подробную инструкцию.
Я понимаю разрыв будет большой, но можете примерно прикинуть время окупаемости в моем случае?
У меня нет сейчас ваттметра.
Kelticus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 22:10   #400
Меню пользователя sam55
Старожил
 
Аватар для sam55
  
Цитата:
Сообщение от Staind Посмотреть сообщение
хм, пока я писал ответ, более коротенько написал Сэм.
Оффтоп
sam55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 22:11   #401
Меню пользователя Yolenzo
Ведущий эксперт: моддинг
 
Аватар для Yolenzo
  
sam55, Кто такой КАЯПИСАЛ? БОжество Ацтэков?
__________________
Мастерская Yolenzo | Эксклюзивные компьютеры. VIP сборка.
YOLENZO.RU
Yolenzo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 22:13   #402
Меню пользователя Staind
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото
 
Аватар для Staind
  
Цитата:
Сообщение от Kelticus Посмотреть сообщение
Я понимаю разрыв будет большой, но можете примерно прикинуть время окупаемости в моем случае?
У меня нет сейчас ваттметра.
Напишите хотя бы сколько часов в день и под какой нагрузкой работает система в среднем
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White)
Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"

Staind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 22:18   #403
Меню пользователя Kelticus
Старожил
  
Staind, 12 часов= 11 ворд и браузер+1 игры
Kelticus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 22:34   #404
Меню пользователя Staind
Супер-Модератор
Эксперт клуба THG | Фото
 
Аватар для Staind
  
Цитата:
Сообщение от Kelticus Посмотреть сообщение
12 часов= 11 ворд и браузер+1 игры
Тогда примерно так и получается - 1,8-1,9 кВт в сутки. Если работает каждый день получается 365 Х 1,8 = 657 кВт в год.
В деньгах = 197 Евро.
Потенциальная экономия 12%, следовательно 23,65 Евро в год.
Если продадите свой БП за 50 Евро, получится стоимость апгрейда 130 Евро. Соответственно время окупаемости 130 / 23,65 = 5 лет и 6 месяцев.

Срок гарантии на этот БП 12 лет. Работать скорее всего будет еще дольше. Поэтому он окупает себя и позволяет экономить даже в рамках гарантийного периода. А так, за время службы способен окупить себя более одного раза.

Сразу скажу, что на мой мой взгляд покупка топового БП себя оправдывает, но только если речь о типичном и довольно интенсивном использовании. Если в тех же сценариях покупать например БП 1000 Вт - это выброшенные деньги. Эффективность будет ниже, а стоимость владения взлетает до небес по причине того, что они изначально не пропорционально дороги.

Поэтому (исходя из моих расчетов) лучший выбор - это титановый БП на 600-650Вт по цене 150-170 Евро.
__________________
Ryzen 1700X + Noctua NH-D15 / ASRock AB350 Pro4 / Ballistix 32GB 3066CL16 / Samsung SM951 512GB MLC NVMe + Seagate Barracuda 2TB 7200.14 / ASUS GeForce 9600GT 512MB GDDR3 / Seasonic Prime 650W Titanium / Corsair Graphite 780T (White)
Решение проблемы: "В процессе регистрации по e-mail"

Staind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2020, 21:23   #405
Меню пользователя Dimonluck
Старожил
  
Доброго всем суток!

Решил докупить в системник HDD WD blue 2Tb. Прочитал, что для стабильной работы нужен хороший БП. И задумался, а на сколько мой БП хорош и может его стоит заменить?


Нашел похожий БП тут

БП с корпусом достался даром. Мать, проц, оперативу поменял.

На данный момент такая конфигурация:
Проц - Rizen 2600
Мать - Gigabyte b450m auros
HDD - Seagate 250 ST250DM000-1BD141 - 250 Гб
SDD: - INTEL SSDSA1M160 - 160 Гб
- Samsung SSD 860 - 250 Гб
USB HDD: - StoreJet Transcend - 250 Гб
- Hitachi HTS545050B9A300 - 500 Гб
ОЗУ - CORSAIR Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15 DDR4 - 2x 8Гб 3000, DIMM
GPU - HP Radeon HD 8490 PCI-E 2.0 1024Mb 64 bit

По USB подключено:
- WI-FI D-link DWA-140
- лазерный принтер
- модуль bluetooth для мыши и клавиаутры

Эксплуатация:
- в игры не играю (на таком железе особо и не поиграешь )
- разгоном не занимаюсь
- интернет, фильмы, музыка
- обработка фото в lightroom

Просьба подсказать. Есть ли смысл менять БП или данный вариант вполне подходит?
Dimonluck вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 19:16.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru