THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Фото > Искусство фотографии и технические приемы > Видео на фотокамеру. Эксплуатация видеокамер

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Видео на фотокамеру. Эксплуатация видеокамер Некоторые трудности, связанные с функцией видео в фотоаппаратах

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.08.2008, 01:28   #46
Меню пользователя АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
Пользователь
 
Аватар для АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
  
Цитата:
Сообщение от Ollivander Посмотреть сообщение
В камкордерах, пишущих на DVD, используется формат, явно менее "выразительно богатый", чем в камкордерах miniDV.

(Достаточно сравнить объём записываемых данных: обычная, не High Definition запись в формате .avi в камкордере miniDV имеет объём 12GB в час, это в несколько раз больше плотности данных на камкордерной DVD-болванке, вмещающей полчаса видео при объёме 1.4GB).

Тем не менее, miniDV гибнет из-за упавшего спроса, в то время как DVDшные камкордеры по крайней мере пока более далеки от вымирания. Да и новые камкордеры с жесткими дисками в большинстве своём не выражают готовности писать 12GB в час.

Следовательно, приходится признать, что большинство покупателей современных камкордеров вполне довольно обедненным в несколько раз, в сравнении с таким .avi, который был нормой 5-6 лет назад, форматом видеоданных.
А как, тогда, называется такой формат файла?
Насчет .avi скажу, что видеокамеры, пишущие в этом формате, остаются на рынке.
Более того, видекассеты для них, очень подешевели.
АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2008, 07:02   #47
Меню пользователя Mymr
Ветеран клуба THG
  
Формат файла камеры не так важен, как вид применяемой компрессии.

miniDV редактировать гораздо удобнее, чем то, что компрессировано с помощью MPEG. Причина - в miniDV компрессируется каждый кадр отдельно, тогда как в MPEG (который обычно используется и в avi и в (mini)DVD) используется interframe prediction, то есть кадр невозможно восстановить без информации из одного или нескольких предыдущих (последующих) кадров.

В связи с появлением телевидения высокой четкости формат miniDV теряет свою популярность.
Mymr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2008, 08:57   #48
Меню пользователя Ollivander
Ветеран клуба THG
  
На всякий случай дополню, сказав по сути то же самое чуть другими словами.

Многие форматы аудио/видео файлов однозначно определяют примененный в данном файле способ компрессии аудио/видео данных, то есть - кодек или семейство взаимозаменяемых кодеков (например, именно таковы типы файлов .mp3, .mov или .wma).

В отличие от них, тип файла .avi представляет собой стандартизованную "обёртку", в которой может находиться один из нескольких различных типов компрессии видео (в частности, DivX, XviD, Vorbis OGG Video, Indeo - и это не исчерпывающий список) и аудио (в частности, MP3, Monkey's audio, Vorbis OGG Audio, AC3).

Некоторые из этих форматов компрессии (не файла) удобнее для постобработки, так как, например, каждый кадр в них хранится целиком; некоторые другие менее удобны, так как, например, требуют строить нужный Вам кадр из цепочки предыдущих кадров, часто довольно длинной и потенциально способной нести в себе помеху или накопленную ошибку.

Некоторые из этих форматов компрессии сами по себе ничем не плохи с точки зрения постобработки, но плоха связанная с данным форматом традиция применения меньшей битности квантования и/или меньшей полосы пропускания. Именно это, например, делает аудиокодировку Real Audio менее любимой меломанами, чем, скажем, mp3.
Ollivander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2008, 09:16   #49
Меню пользователя Mymr
Ветеран клуба THG
  
.mov нужно исключить из списка форматов файла, допускающих только один вид компрессии. Он, так же как и .avi, может содержать видио и аудио данные, обработанные разными кодеками:
http://developer.apple.com/documenta...CH205-BBCBACAB

Но все же, формат mov редактировать несколько удобнее, чем avi, так как в нем в процессе редактирования нужно переписывать на каждом шаге редактирования только часть данных, а не весь файл сразу.
Mymr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2008, 05:56   #50
Меню пользователя Bianor
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Bianor
  
Цитата:
Сообщение от Prometej Посмотреть сообщение
так почему не хотят туда функцию видео вставить??
Потому что фотоаппарат должен фотографировать. Шляпа должна одеваться на голову. Ружьё должно стрелять. Самолёт должен летать.
Если сделать ружьё с функцией приготовления кофе, из него будет неудобно стрелять и при стрельбе кофе будет расплёскиваться.
Видео в ФОТОАППАРАТ встраивать категорически нельзя. Потому что ничего не делается бесплатно - если сделают две модели фотоаппаратов, одну с видео, а другую без за равную стоимость, лучше брать ту, что БЕЗ видео, потому что ради присутствия этой ненужной (и некачественной) в фотоаппарате функции, придётся экономить на качестве и функциональности других, основных задач.
Если нужно снимать видео, нужно брать ВИДЕОКАМЕРУ.
Bianor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2008, 23:05   #51
Меню пользователя nightshot
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Bianor Посмотреть сообщение
Потому что фотоаппарат должен фотографировать. Шляпа должна одеваться на голову. Ружьё должно стрелять. Самолёт должен летать.
Если сделать ружьё с функцией приготовления кофе, из него будет неудобно стрелять и при стрельбе кофе будет расплёскиваться.
Видео в ФОТОАППАРАТ встраивать категорически нельзя. Потому что ничего не делается бесплатно - если сделают две модели фотоаппаратов, одну с видео, а другую без за равную стоимость, лучше брать ту, что БЕЗ видео, потому что ради присутствия этой ненужной (и некачественной) в фотоаппарате функции, придётся экономить на качестве и функциональности других, основных задач.
Если нужно снимать видео, нужно брать ВИДЕОКАМЕРУ.
Ну а как же например, комбинированые ружья - с гладким и нарезным стволами. Или пистолеты, стреляющие очередями, или нож разведчика стреляющий, или самолеты, работающие и по воздушным и по наземным целям... Уж не говоря про последние модные тенденции - объединения автоматического малокалиберного оружия с самозарядным гранатометом и прицелом день/ночь с лазерным дальномером и баллистическим вычислителем...
Это же ужос что твориться...
ЗЫ: если видео можно добавить путем написания сотни-другой кБ кода, то почему бы и нет?
nightshot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2008, 23:43   #52
Меню пользователя Bittnerbis
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Bittnerbis
  
Цитата:
Сообщение от nightshot Посмотреть сообщение
Ну а как же например, комбинированые ружья - с гладким и нарезным стволами. Или пистолеты, стреляющие очередями, или нож разведчика стреляющий, или самолеты, работающие и по воздушным и по наземным целям... Уж не говоря про последние модные тенденции - объединения автоматического малокалиберного оружия с самозарядным гранатометом и прицелом день/ночь с лазерным дальномером и баллистическим вычислителем...
Это же ужос что твориться...
ЗЫ: если видео можно добавить путем написания сотни-другой кБ кода, то почему бы и нет?
1. Так как я совершенно согласен с Bianor вынужден поддержать его совершенно правильную мысль.
2. Комбинированное устройство имеет право на жизнь, но только на уровне фотопользователя. Фотолюбитель и профессионал, конечно, должны использовать качественные вещи.
3. Что касается Вашей аналогии со стрелковым оружием, то я Вас адресую к сайту: http://world.guns.ru/main-r.htm , почитав который, Вы с удивлением (или без него) узнаете, что комбинированные виды оружия совсем не самые лучшие.
3.1. Кроме того, думается, что пример с оружием не совсем корректен, т.к. большая его часть изготовляется для государственных нужд и... значит огромную роль будет играть стоимость (себестоимость изделия).
3.2. Кроме того, думается, что над оружием висят технологические возможности страны, а также варианты производства в военное время.
3.3. В фотоаппаратуре этих проблем нет: опера должна быть итальянской, машина немецкой, а фотоаппаратура - японской
Bittnerbis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 00:57   #53
Меню пользователя nightshot
Старожил
  
Ну не знаю, корректен или нет, но Bianor предложил эту аналогию, а вы поддержали
Мне кажется, что, например, автоматический пистолет Стечкина очень хорошо подходит в качестве примера Имхо никто не скажет, что он плохой или дешевый, даже западные издания пишут про него с уважением.
Ну и комбинацию автомата и самозарядного гранатомета при цене под 15 тыс долл я бы не назвал дешевой и менее функциональной, чем простой автомат.
Т.е. вполне возможно получить качественную и дорогую вещь. И это не говоря о сегменте комбинированного охотничьего оружия.
Да, а некачественные вещи можно найти где угодно. И при этом не комбинированные, а самый что ни на есть узко специализированные.
В принципе, эту тему можно развить в сторону сравнения цен самозарядных пистолетов и их автоматических модификаций

Добавлено через 18 минут 15 секунд
Да, и тему фактически заофтопили (не без помощи модератора ). Причем, из противников видео, никто не привел технических ограничений, даже про банальный перегрев матрицы ничего небыло сказанно...
Имхо, некорректно говорить, что ЦЗ с видео это как ружье с кофе. Ведь про кофе у ЦЗ разговора не идет, а автоматический режим (даже у ружей ) фактицски существует.
Мне кажется, что каждой фишке должно соответствовать свое время, и нельзя все фишки реализовать в одном девайсе, т.к. намного выгоднее увеличить количество поколений техники, чтобы дать всем желающим хороший стимул купить новую технику
Даже вопрос-то можно поставить иначе - кто уверен, что видео в ЦЗ никогда не будет?

Последний раз редактировалось nightshot, 15.08.2008 в 00:57. Причина: Добавлено сообщение
nightshot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 02:13   #54
Меню пользователя АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
Пользователь
 
Аватар для АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
  
Цитата:
Сообщение от АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ Посмотреть сообщение
Появление любительских зеркалок с функцией видео произойдет скоро. Думаю, даже раньше, чем мы все предполагаем.
Если сравнить фотоаппарат и видеокамеру, то у них уже столько общего, что на рынке есть, как видеокамеры с фоторежимом, так и фотоаппараты (псевдозеркалки), с функцией видео. Причем, видео, реализованное в фомате AVI, например, в моем CANON S3 IS, ничем не хуже, чем на miniDV видеокамере (но, только при съемке днем или при хорошем освещении, из-за отсутствия подсветки в фотоаппарате).
В видеокамере реализованы все почти все те же функции, что и фотоаппарате. Давайте посмотрим:
Автоматическая и ручная настройка диафрагмы и выдержки, автофокуса.
Программный режим (режимы: спорт, портрет, пляж и снег, низкая освещенность, прожектор-в фото, по-моему, нет аналога).
Есть и ручная настройка баланса белого, кроме «АВТО», причем, даже в 5-летней давности видеокамере, можно настраивать ББ вручную от 1000К до 10 000К (авто ставится от 3000К до 7000К), с шагом 1000К. Есть отдельно ББ для наружной съемки, ламп накаливания.
Есть оптическая стабилизация изображения и т.д.
К чему я это перечисляю? К тому, что с появлением LIVE VIEW, новой возможности фокусировки в «зеркалках», возможностью записи на одну карту памяти, как видеофайлов (AVI) файлов, так и фотофайлов (JPEG), удешевлением карт с большим объемом памяти приятно было бы и фотографировать, и видео снимать. Причем, без потерь для фото.

Вывод: приятно было бы получить хорошее фото и видео в одном зеркальном фотоаппарате. Одно другому совсем не помеха. И зеркало не нужно убирать. В "зеркалках" , уже есть функция предподъема зеркала, 2 режима автофокуса. Сняли видео, вернули зеркало на место, фотографируем!
Так я написал больше 3-х месяцев назад. А уже сейчас, ходят слухи, будет или нет видео в новом Никон Д90.
АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 02:44   #55
Меню пользователя Bittnerbis
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Bittnerbis
  
Цитата:
Сообщение от nightshot Посмотреть сообщение
Ну не знаю, корректен или нет, но Bianor предложил эту аналогию, а вы поддержали
Мне кажется, что, например, автоматический пистолет Стечкина очень хорошо подходит в качестве примера Имхо никто не скажет, что он плохой или дешевый, даже западные издания пишут про него с уважением.
Ну и комбинацию автомата и самозарядного гранатомета при цене под 15 тыс долл я бы не назвал дешевой и менее функциональной, чем простой автомат.
Т.е. вполне возможно получить качественную и дорогую вещь. И это не говоря о сегменте комбинированного охотничьего оружия.
Да, а некачественные вещи можно найти где угодно. И при этом не комбинированные, а самый что ни на есть узко специализированные.
В принципе, эту тему можно развить в сторону сравнения цен самозарядных пистолетов и их автоматических модификаций
Добавлено через 18 минут 15 секунд
Да, и тему фактически заофтопили (не без помощи модератора ). Причем, из противников видео, никто не привел технических ограничений, даже про банальный перегрев матрицы ничего небыло сказанно...
Имхо, некорректно говорить, что ЦЗ с видео это как ружье с кофе. Ведь про кофе у ЦЗ разговора не идет, а автоматический режим (даже у ружей ) фактицски существует.
Мне кажется, что каждой фишке должно соответствовать свое время, и нельзя все фишки реализовать в одном девайсе, т.к. намного выгоднее увеличить количество поколений техники, чтобы дать всем желающим хороший стимул купить новую технику
Даже вопрос-то можно поставить иначе - кто уверен, что видео в ЦЗ никогда не будет?
1. Ну, тема изначально off-top, т.к. всем понятно, что технически уже давно можно было просто сделать комбинированное устройство. Просто сейчас стало понятно, что устройство можно сделать сравнительно недорогим. Что оно будет относительно технологичным, а главное: мобильные телефоны показали, что у этого фотовидеоаппарата будет рыночная ниша.
2. Мы же не о том говорим. Мы говорим о себе. ЦЗ - это 7% мирового выпуска цифровиков. Половина из этих 7% - это профессиональная ниша: от полицейских и судейских до репортёрских и театрально-киношных. Значит на долю любителей приходится около 3%, при том что добрая половина купила зеркалки по запарке, когда они подешевели.
Собственно и "базар" в ветке, т.е. обмен мнениями и идёт между фотолюбителями, которым видео даром не нужно, т.к. это другой вид искусства, и фотопользователями, которые могут сэкономить несколько монет и не таскать с собой два устройства. А качество и художественность фотопользователям не нужна изначально. Они и покупали аппарат, что бы им пользоваться, это не хобби, это просто использование, как стиральная машина: типа, снял карточку - я в Сочи, я в Старом Крыму.
Обратите внимание, что у них все альбомы состоят из "Я" "Моя" "Мой" на фоне Парижа, Рима и т.д. но если посмотреть альбомы фотолюбителей, то Вы увидите просто: Париж, Рим и т.д.
Хочу подчеркнуть, что в этом нет ни плохого, ни хорошего. У каждого своя жизнь, своё хобби, свои интересы, а большинство людей на Земле вообще озабочены только хлебом насущным.
Bittnerbis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 04:52   #56
Меню пользователя Bianor
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Bianor
  
Цитата:
Сообщение от nightshot Посмотреть сообщение
Ну а как же например, комбинированые ружья - с гладким и нарезным стволами.
Ужас. Сами попробуйте. Особенно, когда гильзу раздует, а эжектор донце срежет.

Цитата:
Или пистолеты, стреляющие очередями
Или ранние эксперименты или маломощные пластиковые современые. Если первые, снабжённые деревянным прикладом/кобурой становились жалким подобием ПП, то вторые предназначены чтобы "потрещать куда-то туда".

Цитата:
или нож разведчика стреляющий
Шпейонскайа фишко.

Цитата:
или самолеты, работающие и по воздушным и по наземным целям...
Начиная с самых первых военных кукурузников-альбатросов, самолёты работали и по наземным и по воздушным целям.

Цитата:
Уж не говоря про последние модные тенденции - объединения автоматического малокалиберного оружия с самозарядным гранатометом...
...даёт на выходе мертворожденный проект OICW

Цитата:
и прицелом день/ночь
Загляните в него любопытства ради. А потом в обычный оптический прицел.

Цитата:
с лазерным дальномером и баллистическим вычислителем...
А это вообще отдельные навороты.

Цитата:
ЗЫ: если видео можно добавить путем написания сотни-другой кБ кода, то почему бы и нет?
За написание этого кода нужно заплатить программисту. И на эту сумму урезать функции фотоаппарата. Даром ничего не бывает.
Bianor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 09:53   #57
Меню пользователя tiscov
Старожил
  
Любая техника должна иметь право на жизнь, а как скоро она умрёт, будем решать мы, пользователи. Хотя в большинстве случаев, нас мало кто спрашивает. Нам только кажется, что спрос рождает предложение. Сделать качественное видео на фотоаппаратах производителю несложно, но тогда фотоаппараты будут конкурировать со своими-же видеокамерами. Нужно-ли это производителю? Ведь появились уже мыльницы с приличным качеством 720P. Только у Canon их почему-то нет. Можно подумать, что они не в состоянии их сделать. Не хотят. Но это временно.
tiscov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2008, 12:30   #58
Меню пользователя Dimidims
В процессе регистрации по e-mail
  
Цитата:
Сообщение от Ollivander Посмотреть сообщение
прочтите там на коробке плоскопанельного монитора или телевизора LCD TFT и скажите мне, возможно ли такое - LCD, одновременно являющееся и TFT? И ничего, пишется и продаётся, несмотря на то, что на самом деле это только TFT без каких бы то ни было жидких кристаллов.
хм... извольте, а как же тогда быть с таким определением - TFT LCD (Thin Film Transistor Liquid Crystal Display) – жидкокристаллические индикаторы на тонкопленочных транзисторах?
Dimidims вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 23:11   #59
Меню пользователя sinegore
Старожил
  
и вот случилось зеркалки стали снимать видео
закончилась эра эксклюзива и избраности обладателей зеркалок
а жаль !!!!!!!!!!!!!

я купил зеркалку чтоб фотографировать а не иметь комбаин!
снимать видео я думаю надо видеокамерой а не фото

Последний раз редактировалось sinegore, 27.08.2008 в 23:18.
sinegore вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 15:35.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru