THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Софт > Операционные системы > Windows

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Windows Семейство операционных систем Microsoft Windows. Обсуждение, оптимизация, решение проблем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2007, 19:17   #211
Меню пользователя
Без прописки
  
Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat
Это как так? Нет в комплекте ключа чтоли? Так не бывает. Потерял? Значит по сути потерял лицензию. Диск - всего лишь дистрибутив. Счастье в покупке Винды - 25-символьный код, а сам диск это так, в нагрузку.
Ключ вшит в дистрибутив, но мелкомягким он не по вкусу

Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat
Это прости ктож тебя убивает? тебя досят постоянно чтоли? или ты однвоременно с ВинАпдейт еще по порно сайтам лазиешь? Я себе не представляю вообще такую ситуацию. Как оно у тебя? С чего? Откуда такое счастье?..
Считаю что проблема лично твоя и к Майкрософт тут претензий быть не может.
Может. Если отключить firewall (D-Link), то межсетевой экран Avast каждые 2-3 минуты регистрирует атаку. Если отключить и его, тут же садится эксплойт. За безопасность я заплатил (я же купил комп с ХР, в нём встроенный брандмауэр, за него Микрософт получил денег от производителя компа. Если ломается, например, телевизор (т.е. встроенное ПО, его часть), я получаю гарантийный ремонт. Если ломается компьютер (т.е. Windows, его часть) - я получаю шиш.

Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat Может стоит попробовать другой файервол? Я вот почему то могу... Буквально вчера сервер после месяца без перезагрузок накачал апдейтов 15 и кааак их все разом понаставил...
Не стоит. Он работает и деньги заплачены.

Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat
Не забывай, еще раз говорю, что покупаешь ты не диск. Диск можешь у пиратов купить. Ты покупаешь ключ! Суть вот в чем.
Ключ от шиша (см. выше). Лохотрон.


Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat А за 20 баксов продавать Винду.. Ты уж меня прсоти, но цена образуется если грубо очень то так:
зарплата работников (штат огромен в Майкрософт) + оборотные средства (ресурсы грубо говоря стартовые) + амортизационные отчисления (за все здания, всю технику, все компы на которых писалась эта ОС) = себестоимость производства
себестоимость производства + рекламные затраты + норма прибыли + все налоги = отпускная цена
отпускная цена + 18% НДС = та цена, по которой покупаешь ты!
Если вдуматься во все это, даже 400 баксов не так уж и много!
Может быть. Но и не мало, т.к. продукт закрыт и может они тырят информацию и технологии из моих разработок и потом их продают. Докажите обратное. Иначе зачем винде интернет без файерволов и с включенной загрузкой неизвестных мне сторонних компонентов?

Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat Бывает и меньше... Аналогично хочется сообщить, что стоимость производства купюры достоинством 10 и 5000 рублей практически не отличается и равна где-то 40 р. Тем не менее...
Бабка, почему сигареты дорогие такие? - Кушать хочется...

Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat Сколько стоит лицензионная Вин 2000? Один образ вместе со всеми этими программами должен стоить 50 баксов. Вместе с лицензионкой ОС.
Вопрос включает ответ!

Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat Остальные комментарии будут ближе к ночи. Работать надо... Увидимся!
Буду рад. Честно.

И ещё несколько вопросов.
- почему купив телевизор, DVD-плейер, DVD-привод, HDD, я отчисляю часть денег в виде побора за "потери от пиратов" и при этом должен покупать ещё и фильмы? Я же за них заплатил... И почему Микрософт с этим соглашается, встраивая "технологии защиты" туда, куда никто его не просил?
- почему я должен каждые полгода доказывать Микрософту, что я не крал их ПО? Что стало с презумпцией невиновности?
- почему Микрософт не отвечает ни за что, ведь если автомобиль из-за ошибки микропрограммы разобьётся и водитель пострадает, есть шанс отсудить на лечение или похороны, а если из-за неисправности ПО на легально купленном компе пропадёт месяц работы, то шансов нет
- и почему при замене, например, материнской платы, я должен снова купить ключ? При замене контроллера в автомобиле мне не надо покупать новый автомобиль и заменять права. При замене кинескопа в телевизоре мне не надо звонить в Останкино и оправдываться в содеянном.

На мой, может и неправильный, взгляд, деньги можно брать за какие-то реальные вещи, за техподдержку например, за консультации и т.п. Должны быть сервисные центры Microsoft. Должна быть гарантия работы ПО при настройке его сотрудниками СЦ. Может быть даже регулярное ТО, например, каждые 5000 рабочих часов. И тогда винда будет стоить денег. Пока же - нет. В чём я неправ?

С уважением,
Алексей Денисов,
программист.
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 19:41   #212
Меню пользователя a1.0
Старожил
 
Аватар для a1.0
  
alvd, тут уже был такой же как ты, vovan.nl его звали. Тоже бесполезно объяснять что-либо. В твоей подписи написано, что ты программист, т.е. в компьютерах должен разбираться (только если ты не на QBasic пишешь), но вот мне не понятно, почему ты не можешь настроить все свои Firewall'ы, что бы они работали, а не мешали работать? По поводу того что разобьется авто и тебе деньги заплатят, это логично, но я ниразу не сталкивался с тем, что бы Windows убивала мои файлы, портила мои работы или что-то подобное, вот винчестеры дохли, мамки сгорали, даже 2 раза вирусы были (это при том что у меня антивирусов никаких нету), но Win ни разу ничего не портила. Про технологии защиты я ничего не понял, тебе Windows мешает DVD смотреть или AVI скаченные, а может mp3 не хочет воспроизводить? Про замену материнки и покупку нового ключа я тоже не вьехал. Если у тебя OEM, то чего ты жалуешься? Она на это и расчитана, да и после смены материнки можно позвонить по бесплатному номеру и зарегить Windows по новой (только не надо писать, что нельзя. Можно или просто ты просить не умеешь). Короче, большинство проблем надуманы. Поставьте драйвера "прямые ручки" и будет вам счастье.

Последний раз редактировалось a1.0, 20.02.2007 в 19:43.
a1.0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 09:09   #213
Меню пользователя
Без прописки
  
Цитата:
Первоначальное сообщение от a1.0
Про замену материнки и покупку нового ключа я тоже не вьехал. Если у тебя OEM, то чего ты жалуешься? Она на это и расчитана, да и после смены материнки можно позвонить по бесплатному номеру и зарегить Windows по новой (только не надо писать, что нельзя. Можно или просто ты просить не умеешь).
Да, я не умею просить.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 09:30   #214
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Цитата:
На мой, может и неправильный, взгляд, деньги можно брать за какие-то реальные вещи, за техподдержку например, за консультации и т.п. Должны быть сервисные центры Microsoft. Должна быть гарантия работы ПО при настройке его сотрудниками СЦ. Может быть даже регулярное ТО, например, каждые 5000 рабочих часов. И тогда винда будет стоить денег. Пока же - нет. В чём я неправ?
С такой постановкой вопроса трудно не согласиться. Но есть множество НО.
За 10 лет мы (в основной массе) полностью привыкли к тому, что софт "бесплатен", а посему ни о каком развитом сервисе и речи быть не может.
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 09:41   #215
Меню пользователя
Без прописки
  
Цитата:
Первоначальное сообщение от mvg
С такой постановкой вопроса трудно не согласиться. Но есть множество НО.
За 10 лет мы (в основной массе) полностью привыкли к тому, что софт "бесплатен", а посему ни о каком развитом сервисе и речи быть не может.
Т.е. что вперёд, курица или яйцо? Кстати, если есть тут представители Микрософт, можно договориться и открыть сервисный центр вместе, например в Подольске (просто я тут живу), обкатать идею. Я в свою очередь готов предъявить лицензионные 95, 98, xp (т.е. маленькая курица / или три яйца уже есть).
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 09:53   #216
Меню пользователя Alexander E. Valov
Старожил
 
Аватар для Alexander E. Valov
  
Цитата:
Первоначальное сообщение от alvd
Ключ вшит в дистрибутив, но мелкомягким он не по вкусу
Ключи не вшиваются в лицензионные дистрибутивы.

Цитата:
Первоначальное сообщение от alvd
Может. Если отключить firewall (D-Link), то межсетевой экран Avast каждые 2-3 минуты регистрирует атаку.
Записывай IP адреса с которых идет атака, бань их, если они из внутренней сети, сообщи об этом провайдеру. Это их забота. Если внешняя сеть, стоит задуматься, за каким хреном это происходит, вероятно на машине уже есть что-то, что на себя атаки вызывает.

Цитата:
Первоначальное сообщение от alvd
За безопасность я заплатил (я же купил комп с ХР, в нём встроенный брандмауэр, за него Микрософт получил денег от производителя компа. Если ломается, например, телевизор (т.е. встроенное ПО, его часть), я получаю гарантийный ремонт. Если ломается компьютер (т.е. Windows, его часть) - я получаю шиш.
Нет. Тут ты не прав. За безопасность ты не платил. Ты платил за операционную систему. Безопасность - это настройка. Когда ты покупаешь телевизор, ты не платишь за настройку каналов на нем. Это твое личное дело, будешь ты их настраивать или нет. Про телевизор и встроенное ПО - ты не прав. ПО бывает разное. Бывает БИОС и прошивка, а бывает прикладное ПО. Вот прикладное ПО не является частью компьютера. А БИОС материнской платы и видеокарты, да. Если слетят они - у тебя есть полное право обратиться в гарантийку. Винда не может сломаться по определению. Есть два случая и оба не гарантийные. Первый: стихийное бедствия, вызванные халатностью пользователя (вирусы), второе: механические повреждения: установка программ, которые могут повредить ОС. Других повреждений у ОС быть просто не может. Какие еще например? Ну, хорошо, связанные с железом, но это простите, все равно что нести цифровик в гарантию если сдохла карта-памяти!


Цитата:
Первоначальное сообщение от alvd
Не стоит. Он работает и деньги заплачены.
Значит стоит вплотную заняться настройкой! Да и как-то хреново он работает, если не может даже апдейт винды дать провести. Интересная безопасность...


Цитата:
Первоначальное сообщение от alvd
Может быть. Но и не мало, т.к. продукт закрыт и может они тырят информацию и технологии из моих разработок и потом их продают. Докажите обратное. Иначе зачем винде интернет без файерволов и с включенной загрузкой неизвестных мне сторонних компонентов?
Я доказывать ничего не буду. Ты ведь пользуешься мобильным телефоном и не боишься, что тебя подслушивают, смотришь телевизор и не думаешь, что там в экране внутри стоит камера и записывает тебя, не смотришь на люстру и не думаешь, что там тоже камера и микрофон. Дело доверия. Можешь попробовать разломать. Но учти, что ты не покупал эту программу и не имеешь право ее ломать. Это как будто ты взял телек в аренду. Сам телек принадлежит Майкрософт, но она тебе его дала погонять. Аренда. Поэтому если хочешь, можешь сходить и купить себе свой собственный телек, который ты сможешь разобрать если есть желание (линукс). И посмотреть...

Цитата:
Первоначальное сообщение от alvd
Буду рад. Честно.
Не смог добраться до компа... Семья...

Цитата:
Первоначальное сообщение от alvd
почему купив телевизор, DVD-плейер, DVD-привод, HDD, я отчисляю часть денег в виде побора за "потери от пиратов" и при этом должен покупать ещё и фильмы? Я же за них заплатил... И почему Микрософт с этим соглашается, встраивая "технологии защиты" туда, куда никто его не просил?
Не понял, что это за поборы против пиратов? я не в курсе. Но в любом случае, даже если он есть, в чем у меня сомнения, платеж пойдет на ПОТЕРИ ОТ, а не ЗА. А потом ты идешь и покупаешь пиратский же диск. Вот эта сумма по идее и пойдет в качестве снижения налоговых ставок для лицензионных реселлеров дисков.

Цитата:
Первоначальное сообщение от alvd
почему я должен каждые полгода доказывать Микрософту, что я не крал их ПО? Что стало с презумпцией невиновности?
Что-то я тоже... Не вкурсе про каждые полгода напоминать Майкрософт о том, что я лицензионник. У меня стоит 2003 лицензионная дома. И... ничего она не просит. Это раз. А второе: раз в полгода, это не часто. Тебя же ведь устраивает необходимость заполнять ежегодно декларацию в МНС, и ничего. Это меры контроля. Имеют на это право. Они дали тебе продукт в аренду. Могут проверить, что ты там с ним делаешь и не сломал ли ты его еще!

Цитата:
Первоначальное сообщение от alvd
почему Микрософт не отвечает ни за что, ведь если автомобиль из-за ошибки микропрограммы разобьётся и водитель пострадает, есть шанс отсудить на лечение или похороны, а если из-за неисправности ПО на легально купленном компе пропадёт месяц работы, то шансов нет
Про неисправность ПО я уже писал выше. Получается, что в случае автомобильнйо аварии, ты сам крутанул руль в кювет, а потом говоришь, что это ОС тебя туда кинула! В Висту встроена между прочим защита от вот таких. Прежде чем слететь в кювет машина спросит, ты действительно туда хочешь?

Цитата:
Первоначальное сообщение от alvd
и почему при замене, например, материнской платы, я должен снова купить ключ? При замене контроллера в автомобиле мне не надо покупать новый автомобиль и заменять права. При замене кинескопа в телевизоре мне не надо звонить в Останкино и оправдываться в содеянном.
Главный редактор нашего издательства уже прояснял ситуацию. Активируют. Если Ретэйл версия. Если ОЕМ, то извини, ты покупал ОС на использование именно с этим компом. Меняя мать, это уже не тот комп, который ты покупал. Звонить в Останкино не надо, но!! Если ты взял телек на прокат, то сообщить владельцу о замене кинескопа ОБЯЗАН!

Цитата:
Первоначальное сообщение от alvd
На мой, может и неправильный, взгляд, деньги можно брать за какие-то реальные вещи, за техподдержку например, за консультации и т.п. Должны быть сервисные центры Microsoft. Должна быть гарантия работы ПО при настройке его сотрудниками СЦ. Может быть даже регулярное ТО, например, каждые 5000 рабочих часов. И тогда винда будет стоить денег. Пока же - нет. В чём я неправ?
Как раз тех.поддержка вещь не реальная и виртуальная. Во всех компаниях ЦПК является убыточным отделом. Гарантия работы есть. Поставь чистую Винду и она будет работать без проблем. Остальной тюнинг на твоей совести. Ведь если ты у машины что-то поменяешь в двигателе сам и потом приедешь в СЦ и скажешь, мля, она у вас сломалась, они тебя пошлют в лес. И будут правы.

Цитата:
Первоначальное сообщение от alvd
программист.
Скажи, Алексей, а ыт свое ПО тоже отдаешь бесплатно а за тех.поддержку и гарантию денег берешь? )

Цитата:
Первоначальное сообщение от a1.0
Поставьте драйвера "прямые ручки" и будет вам счастье.
Респект. Полностью солидарен.
Alexander E. Valov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 10:56   #217
Меню пользователя alvd
Старожил
  
Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat
Ключи не вшиваются в лицензионные дистрибутивы.

oeminfo.ini
[Version]
Microsoft Windows Whistler Edition
WinVer=5.01

oobeinfo.ini
[Version]
ProductKey=JRGG6-2V8R7-6RJ2V-992BY-Q9WCW

Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat
Записывай IP адреса с которых идет атака, бань их, если они из внутренней сети, сообщи об этом провайдеру. Это их забота. Если внешняя сеть, стоит задуматься, за каким хреном это происходит, вероятно на машине уже есть что-то, что на себя атаки вызывает.
Это сеть domolink adsl. Начинается после установки винды. Поэтому я делаю так: ставлю систему, делаю образ диска, ставлю ранее скачанные обновления и антивирус, делаю образ диска и только потом иду в сеть. Ну вот уже полгода машина всегда в сети и жива пока. Windows 2000, цельнотянутый (т.е. в прошлой жизни ОЕМ, и книжка на него есть). Поэтому никуда не звоню и никого не баню.

Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat
Нет. Тут ты не прав. За безопасность ты не платил. Ты платил за операционную систему. Безопасность - это настройка. Когда ты покупаешь телевизор, ты не платишь за настройку каналов на нем. Это твое личное дело, будешь ты их настраивать или нет. Про телевизор и встроенное ПО - ты не прав. ПО бывает разное. Бывает БИОС и прошивка, а бывает прикладное ПО. Вот прикладное ПО не является частью компьютера. А БИОС материнской платы и видеокарты, да. Если слетят они - у тебя есть полное право обратиться в гарантийку. Винда не может сломаться по определению. Есть два случая и оба не гарантийные. Первый: стихийное бедствия, вызванные халатностью пользователя (вирусы), второе: механические повреждения: установка программ, которые могут повредить ОС. Других повреждений у ОС быть просто не может. Какие еще например? Ну, хорошо, связанные с железом, но это простите, все равно что нести цифровик в гарантию если сдохла карта-памяти!
А зачем нужна ОС без программ? Украшениями любоваться? Сферический конь в вакууме.

Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat
Значит стоит вплотную заняться настройкой! Да и как-то хреново он работает, если не может даже апдейт винды дать провести. Интересная безопасность...
И пинги ко мне не ходят... Может и стоит настроить, зачем, если и так работает и вирусов нет. Хотя тут я неправ, конечно. Надо настраивать, а я просто включил все фильтры и забил.

Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat
Не понял, что это за поборы против пиратов? я не в курсе. Но в любом случае, даже если он есть, в чем у меня сомнения, платеж пойдет на ПОТЕРИ ОТ, а не ЗА. А потом ты идешь и покупаешь пиратский же диск. Вот эта сумма по идее и пойдет в качестве снижения налоговых ставок для лицензионных реселлеров дисков.
С каждой CD-болванки и с каждого HDD по европейским правилам отчисляются деньги медиа-производителям за тот нелицензионный контент, который якобы могут на них записать. Не знаю как у нас, но по вступлении в ВТО будет точно, да и HDD у нас вроде не делают (или я о том не знаю). А фильмов я вовсе не смотрю, редко когда по телевизору. Отдайте деньги!

Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat
Не вкурсе про каждые полгода напоминать Майкрософт о том, что я лицензионник. У меня стоит 2003 лицензионная дома. И... ничего она не просит. Это раз. А второе: раз в полгода, это не часто. Тебя же ведь устраивает необходимость заполнять ежегодно декларацию в МНС, и ничего. Это меры контроля. Имеют на это право. Они дали тебе продукт в аренду. Могут проверить, что ты там с ним делаешь и не сломал ли ты его еще!
Vista Business Edition. см. Melinda Gates, см. Key Management Service

Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat
Про неисправность ПО я уже писал выше. Получается, что в случае автомобильнйо аварии, ты сам крутанул руль в кювет, а потом говоришь, что это ОС тебя туда кинула! В Висту встроена между прочим защита от вот таких. Прежде чем слететь в кювет машина спросит, ты действительно туда хочешь?
+1


Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat
Главный редактор нашего издательства уже прояснял ситуацию. Активируют. Если Ретэйл версия. Если ОЕМ, то извини, ты покупал ОС на использование именно с этим компом. Меняя мать, это уже не тот комп, который ты покупал. Звонить в Останкино не надо, но!! Если ты взял телек на прокат, то сообщить владельцу о замене кинескопа ОБЯЗАН!
Ясно

Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat
Как раз тех.поддержка вещь не реальная и виртуальная. Во всех компаниях ЦПК является убыточным отделом. Гарантия работы есть. Поставь чистую Винду и она будет работать без проблем. Остальной тюнинг на твоей совести. Ведь если ты у машины что-то поменяешь в двигателе сам и потом приедешь в СЦ и скажешь, мля, она у вас сломалась, они тебя пошлют в лес. И будут правы.
Тоже понятно. Но не по душе.

Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat
Скажи, Алексей, а ыт свое ПО тоже отдаешь бесплатно а за тех.поддержку и гарантию денег берешь? )
Ну до сей поры так и было. Да и есть. Программист, поддерживающий БД на предприятии, получает зарплату ведь не за ключ, а за работу этой БД. Причём принадлежит БД не программисту, а предприятию, или я неправ? И более того, мне кажется что если я буду требовать каждые полгода звонить мне или требовать денег при замене памяти в компе фирмы, они всяко постараются перейти на другую БД.
Сейчас вообще делаю почтовку в открытых исходниках, программа бесплатно, обслуживание платно. Чем кончится, расскажу, будет мне реклама
alvd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 11:15   #218
Меню пользователя Alexander E. Valov
Старожил
 
Аватар для Alexander E. Valov
  
Цитата:
Первоначальное сообщение от alvd

oeminfo.ini
[Version]
Microsoft Windows Whistler Edition
WinVer=5.01

oobeinfo.ini
[Version]
ProductKey=JRGG6-2V8R7-6RJ2V-992BY-Q9WCW
Какие наши партнеры стали... На моей памяти такого не было... И этот ключ что не работает? Можно смело звонить в Майкрософт и ругаться...

Цитата:
Первоначальное сообщение от alvd
Это сеть domolink adsl.
Ну, стоило бы наверно заняться баном IP адресов и настройкой стенки огненной. Отсутствие пингов: заблокирована передача пакетов протокола ICMP.

Цитата:
Первоначальное сообщение от alvd
А зачем нужна ОС без программ? Украшениями любоваться?
Зачем нужна машина без бензина, масла и водителя? Это конечно очень грубый пример, но суть проясняет: ведь от некачественного бензина и масла вероятность выхода из строя двигла увеличивается. А если залить какую-нить дрянь, то и ваще не заведется автомобиль. Потом в СЦ движок разберут, проведут анализ того что ты туда заливал и скажут: Ты охренел? Так что вот. Надеюсь, что это тоже понятно.

Именно для этого придуманы были наклеечки: Вин ХР сертифайд. Что значит: бензин с этой заправки нормальный.

Цитата:
Первоначальное сообщение от alvd
Ну до сей поры так и было. Да и есть. Программист, поддерживающий БД на предприятии, получает зарплату ведь не за ключ, а за работу этой БД. Причём принадлежит БД не программисту, а предприятию, или я неправ? И более того, мне кажется что если я буду требовать каждые полгода звонить мне или требовать денег при замене памяти в компе фирмы, они всяко постараются перейти на другую БД.
Сейчас вообще делаю почтовку в открытых исходниках, программа бесплатно, обслуживание платно. Чем кончится, расскажу, будет мне реклама
ладно, расскажешь. А поддержка БД и ОС немного разные вещи. Это в принципе аналогично сравнению поддержки мобильных телефонов и мобильных операторов. Ну, разные вещи и по разному там идет работа. По поводу звонков и отказа.. Не согласен. Точнее согласен, но только потому что это случай БД. Да и то. Порой проще позвонить раз в полгода, чем переводить все предприятие с Oracle на MySQL. А в случае с ОС, Винда по сути монопоия, Линукс в расчет можно практически не брать. Слишком дорого станет перевод компании с Винды на Линь.
Alexander E. Valov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 11:34   #219
Меню пользователя alvd
Старожил
  
Цитата:
Первоначальное сообщение от Buryat
А поддержка БД и ОС немного разные вещи. Это в принципе аналогично сравнению поддержки мобильных телефонов и мобильных операторов. Ну, разные вещи и по разному там идет работа. По поводу звонков и отказа.. Не согласен. Точнее согласен, но только потому что это случай БД. Да и то. Порой проще позвонить раз в полгода, чем переводить все предприятие с Oracle на MySQL. А в случае с ОС, Винда по сути монопоия, Линукс в расчет можно практически не брать. Слишком дорого станет перевод компании с Винды на Линь.
Вот с этого и начинался спор, т.е. вначале на пиратов смотрели сквозь пальцы, потом стали монополией и теперь душат как процессами над пользователями, так и отсутствием версий без украшений. Наши же депутяры сидят и не чешутся, а могли бы как кубинцы или китайцы слезть с винды и уйти на Линукс, потом Микрософт сам бы цены резко сбросил.
Спасибо, Buryat, классно поговорили и в общем я что хотел всё понял, сейчас отойду и понаблюдаю за дискуссией со стороны.
alvd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 12:11   #220
Меню пользователя Picolo
Старожил
  
Хватит спорить, на вкус и цвет товарищей нет. Если я сидел на Винде то и дальше буду о Линуксе или о чём то другом даже и не думаю. Подскажите лучше Р4 540 НТ 3,2 Висту Ультимате потянет? Будет ли поддерживать НТ? Спасибо за внимание.
Picolo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 12:16   #221
Меню пользователя Alexander E. Valov
Старожил
 
Аватар для Alexander E. Valov
  
Цитата:
Первоначальное сообщение от alvd
Наши же депутяры сидят и не чешутся, а могли бы как кубинцы или китайцы слезть с винды и уйти на Линукс, потом Микрософт сам бы цены резко сбросил.
Что ты! Наши депутаты заняты более важными делами. Они свои задницы прикрывают на данный момент. Вдаваться не буду, это оффтоп, да и большинство выше написанного в общем-то оффтоп, ну да ладно...

Чего стоят только законы: об отмене минимального порога количества избирателей на выборах, о введении голосования не за депутата, а за партию, об отмене выборов губернаторов и т.д.

Да здравствует советский союз. Как была одна партия (ВКП(б)), так и осталась (Единая России). Название изменилась, а суть - нет. Таже жопа - только в профиль. Да здравствует тоталитаризм, под прикрытием демократии. Да здравствует династия Путиных...
Alexander E. Valov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 12:17   #222
Меню пользователя Alexander E. Valov
Старожил
 
Аватар для Alexander E. Valov
  
Цитата:
Первоначальное сообщение от Picolo
Хватит спорить, на вкус и цвет товарищей нет. Если я сидел на Винде то и дальше буду о Линуксе или о чём то другом даже и не думаю. Подскажите лучше Р4 540 НТ 3,2 Висту Ультимате потянет? Будет ли поддерживать НТ? Спасибо за внимание.
Потянет.

А спорить необходимо! В спорах рождается истина...
Alexander E. Valov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 12:29   #223
Меню пользователя Picolo
Старожил
  
Спорить можно на одинаковых условиях. Если кто то использует пиратку и ещё думает как продлить ей дальше жизнь и при этом кто-то ещё и отвечал, я недумаю что с этим человеком можно договорится.
Picolo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 14:31   #224
Меню пользователя leven
Старожил
  
кстати на счет того что у нас есть выбор брать или не брать винду - его уже практически нет.

Попробуйте купить брендовый комп а лучше бук без предустоновленной винды!
И всем пох что у вас уже может валяется дома боксовая винда лицензионная или вы вообще Шизофил какой нибуть и хотите исключительно досом пользоваться...

Если бы небыло маков - то вообще бы небыло никакой возможности выбора при покупке.



и не надо говорить что есть буки с предустановленным линуксом - кроме Ровера никаких не видел. А без ОС встречал только МаксСелект - но отечественных производителей в щет не беру.


я вовсе не против виндоус, но очень жаль что у нее нет действительно достойной альтернативы. Винда - это монополия и из за этого куча недостатков и завышенные цены.
Если была бы еще одна массовая ось - мы конечные пользователи имели бы кучу плюсов от этого. Посмотрите на процессорный рынок - постоянные ценовые войны и Увеличение производительности от чего выигрываем Мы пользователи
leven вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2007, 15:16   #225
Меню пользователя Alexander E. Valov
Старожил
 
Аватар для Alexander E. Valov
  
Не могу согласиться!
Цитата:
Первоначальное сообщение от leven
кстати на счет того что у нас есть выбор брать или не брать винду - его уже практически нет.
Выбор есть всегда! Даже если вы его не видите...

Цитата:
Первоначальное сообщение от leven
Попробуйте купить брендовый комп а лучше бук без предустоновленной винды!
И всем пох что у вас уже может валяется дома боксовая винда лицензионная или вы вообще Шизофил какой нибуть и хотите исключительно досом пользоваться...
Претензии на мой взгляд очень натянутые. Это не к Майкрософт. В данном примере они монополисты поневоле. Никто не заставляет Асус предустанавливать на свои ноуты Винду. Нет такого пинка со стороны Майкрософт. Это их забота о пользователе. Так они видят удобство, для вас. Лично для меня это действительно удобно. ОЕМ версия Винды стоит намного меньше Ретэйл. Продайте уже имеющуюся хотя бы за полцены. Вернете деньги за ОЕМ и еще хватит покупку ноута обмыть...

Цитата:
Первоначальное сообщение от leven
Если бы небыло маков - то вообще бы небыло никакой возможности выбора при покупке.
Мак Винде не конкурент. Уж прости... Со временем может быть. когда архитектуры начнут совпадать полностью. А сейчас это все так... Как сравнивать СкайЛинк и БиЛайн.

Цитата:
Первоначальное сообщение от leven
и не надо говорить что есть буки с предустановленным линуксом - кроме Ровера никаких не видел. А без ОС встречал только МаксСелект - но отечественных производителей в щет не беру.
И что? Велика ли разница в цене между Линуксовым и Виндовым ноутом? Насколько я все успел забыть - $50 прсото край. Ну и чего? вам жалко 50 у.е. за ОС без гемороя? Ну... Тогда не покупайте туалетную бумагу, старыми газетами тоже можнно пользоваться, геморно конечно, но можно...

Цитата:
Первоначальное сообщение от leven
я вовсе не против виндоус, но очень жаль что у нее нет действительно достойной альтернативы. Винда - это монополия и из за этого куча недостатков и завышенные цены.
Если была бы еще одна массовая ось - мы конечные пользователи имели бы кучу плюсов от этого. Посмотрите на процессорный рынок - постоянные ценовые войны и Увеличение производительности от чего выигрываем Мы пользователи
А я здесь занимаю нейтральную позицию. Я не думаю, что если была бы конкуренция было бы значительно лучше. Если смотреть на теже процессоры - слишком частая смена платформы. Представьте, постоянно новые ОС. У всех свои требования, свои примочки. Они друг у друга технологии крадут и покупают. Море несовместимостей. Куча людей которых надо переучивать при переходи с одной работы на другу. Огромная жопа с администрированием. не знаю. не думаю, что было бы многим лучше. ну, конечно какие-то проблемы лежащие на поверхности решились бы. Но в глубине их появилось бы раза в два больше!
Alexander E. Valov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 11:42.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru