THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Сети, связь и телефония > Коммуникационное и сетевое оборудование

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Коммуникационное и сетевое оборудование Телефония, офисные АТС, IP-телефония, Обсуждение проблем с сетью, провайдерами, сетевым железом и т.д.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.08.2009, 23:14   #91
Меню пользователя Capitan Nemo
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Black Fox Посмотреть сообщение
...Другой вопрос в том, что сейчас вы не встретите новых концентраторов даже для FE
Давайте не будем увлекаться.
Новых хабов для 100ки - пруд пруди.
http://www.price.ru/bin/price/prodli...re=00&cid=0501

Цитата:
Давайте всё же отойдём от нестандартных терминов для Ethernet...
Разводка в RJ-45 может быть и такой, как представлена на фото...
Давайте будем хотя бы последовательны.
А то как-то странно - "нестандартный термин" вас задевает, а распиновка кабеля не по стандарту - норма.
(Есть такое понятие, как техническая культура. В том числе и культура монтажа СКС, что лично я своим инженерам в голову вдалбливаю неустанно.
Его можно игнорировать, вешать сопли из кабеля, обжимать коннекторы и и разводить розетки как бог на душу положит - лишь бы работало. Но вряд ли кому-то в голову придет называть такую работу профессиональной. По крайней мере тем людям, которые ориентируются в вопросе.)


И раз уж так остро подымается вопрос терминологической чистоты - то давайте называть вещи своими именами, и стандарты Gigabit Ethernet будем называть 1000BASE-T, 1000BASE-TX, 10GBASE-T и так далее, а не каким-то одному аллаху и черному лису известными 1GE, 10GE

Цитата:
Пары для FE здесь соблюдены 1-2 и 3-6.
Ну так просто для проформы - статья о Gigabit Ethernet.
Из чего следует, что они "соблюдены"? Вы автор снимка/кабеля и видели вторую сторону, отсутствующую на иллюстрации? ))

Последний раз редактировалось Capitan Nemo, 05.08.2009 в 23:58.
Capitan Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2009, 00:24   #92
Меню пользователя Black Fox
Ветеран клуба THG
  
М-м-м... ;-)
А можно посмотреть вместе с Вами, Capitan Nemo, в реале на эти хабы? ;-) Люди упорно путают слова коммутатор и концентратор в описании. Некоторые делают это нарочно для того, чтобы этот девайс находился поисковиками по обоим словам. Особенно понравилось описание, например, первой железке в списке.
Цитата:
[Арт: 00034] Концетратор ACORP 10/100 Mbps 5-port Описание: Коммутатор
А можно ссылочку на то, что такая распиновка, к которой все привыкли - стандарт? Именно стандарт.
Насчёт точных названий стандартов. Э-э-э. Совершенно не возражаю против того, что лично Вы далее в тексте будете называть все стандарты именно в формате IEEE. Кстати, где-то по тексту статьи было указано, о каком именно стандарте (1000BASE-T, 1000BASE-TX) идёт речь?
Если бы Вы внимательно читали два предложения подряд, то обратили бы внимание на то, что чуть ранее было сказано и про то, что кабель может быть прямым, и про то, что тогда разводка второй стороны должна быть такой же.
Black Fox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2009, 07:03   #93
Меню пользователя Fiercy
Unequalled
 
Аватар для Fiercy
  
Konwin, Ну качаю очень много последних игр музыки... сейчас у меня примерно 16-20 мб... и это маловато + трафик не безлимитный что раздражает 60 гигов всегда уходят на раз...
вот и ищу.. чего то более быстрого и безлимитного
__________________
Never trust a computer you can't lift
Fiercy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2009, 07:38   #94
Меню пользователя Capitan Nemo
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Black Fox Посмотреть сообщение
М-м-м... ;-)
А можно посмотреть вместе с Вами, Capitan Nemo, в реале на эти хабы? ;-) Люди упорно путают слова коммутатор и концентратор в описании. Некоторые делают это нарочно для того, чтобы этот девайс находился поисковиками по обоим словам. Особенно понравилось описание, например, первой железке в списке.
Уважаемый, осильте зайти на сайт производителя любого из этих хабов и почитать описание.
Хотя от вас можно ожидать заявления, что производитель тоже указывает в описании все, что угодно, лишь бы его поисковики находили.

Цитата:
А можно ссылочку на то, что такая распиновка, к которой все привыкли - стандарт? Именно стандарт.
Разумеется. Таблицы T568A и T568B, используемые при обжиме разъема
8P8C, входят в состав стандарта TIA/EIA-568-B.
Раз можете мекать и экать с многозначительным видом - то где найти текст стандарта, надеюсь, сообразите.

Цитата:
Насчёт точных названий стандартов. Э-э-э. Совершенно не возражаю против того, что лично Вы далее в тексте будете называть все стандарты именно в формате IEEE.
Не нужно перекладывать со своей больной головы - вы начали компанию за чистоту терминов, вам ею и дальше маятся.

Цитата:
Кстати, где-то по тексту статьи было указано, о каком именно стандарте (1000BASE-T, 1000BASE-TX) идёт речь?
Нет, нигде не было. Это, в частности, добавляет антуража вашим мелким придиркам, но не дает права борцу за чистоту терминологии выдумывать свои обозначения.

Цитата:
Если бы Вы внимательно читали два предложения подряд, то обратили бы внимание на то, что чуть ранее было сказано и про то, что кабель может быть прямым, и про то, что тогда разводка второй стороны должна быть такой же.
Я с должным вниманием прочитал ваш опус. Даже, может быть, с большим, чем он того заслуживает.
Цитирую:
Цитата:
Пары для FE здесь соблюдены 1-2 и 3-6
Еще раз повторяю - вы телепат, не иначе. Не видя, как обжат второй коннектор, делать такие выводы - абсурд.

Что до ваших смелых допущений, относительно того, что
Цитата:
Разводка в RJ-45 может быть и такой, как представлена на фото
то по стандарту - нет, не может.
Capitan Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2009, 08:48   #95
Меню пользователя Konwin
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Konwin
  
Цитата:
Сообщение от Fiercy Посмотреть сообщение
Konwin, Ну качаю очень много последних игр музыки... сейчас у меня примерно 16-20 мб... и это маловато + трафик не безлимитный что раздражает 60 гигов всегда уходят на раз...
вот и ищу.. чего то более быстрого и безлимитного
У меня в месяц как правило порядка полутерабайта исходящего траффика, и это хорошо если на четверть канала, так что для каких объемов нужен более толстый канал - я себе плохо представляю. А вот то, что не безлимитка - это другой разговор.
__________________
PC: AMD 940 (4x3 GHz), GA-MA790FX-DQ6, 8GB, CSSD-V128GB2-BRKT (128GB), HD4870 1GB, Linux - Ubuntu 11.10 x64, Samsung 215WT (21") + Dell 2408WFP (24"). Notebook: Apple MacBook Air (13"/i5/4GB/128GB), Mac OS 10.7 (Lion). Server: AMD Opteron 6128 (8x2 Ghz), 32GB ECC Reg , 4x2 TB RAID5, VMWare ESX 4.1. Canon EOS 40D/50mm f 1.4
Konwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2009, 13:19   #96
Меню пользователя hanoma
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Konwin Посмотреть сообщение
У меня в месяц как правило порядка полутерабайта исходящего траффика, и это хорошо если на четверть канала, так что для каких объемов нужен более толстый канал - я себе плохо представляю. А вот то, что не безлимитка - это другой разговор.
на 100 мегабитах полтера может "уйти" за сутки...
да и говорить, сколько отдаётся на торренты - смысла немного, "забить" можно и 100 мегабит, вопрос в том - сколько надо качать... а тут даже образами Блу-рэй тяжело загрузить "на постоянку"... но по крайней мере гораздо приятнее "тянуть" 30-40 гигов с скоростью 11.5М, чем с 1-2М
hanoma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2009, 13:23   #97
Меню пользователя Konwin
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Konwin
  
Цитата:
Сообщение от hanoma Посмотреть сообщение
на 100 мегабитах полтера может "уйти" за сутки...
да и говорить, сколько отдаётся на торренты - смысла немного, "забить" можно и 100 мегабит, вопрос в том - сколько надо качать... а тут даже образами Блу-рэй тяжело загрузить "на постоянку"... но по крайней мере гораздо приятнее "тянуть" 30-40 гигов с скоростью 11.5М, чем с 1-2М
У меня такой проблемы как-то нету - ставлю закачку в НАС, за ночь до 120Гб выкачивал (больше просто не помню).
__________________
PC: AMD 940 (4x3 GHz), GA-MA790FX-DQ6, 8GB, CSSD-V128GB2-BRKT (128GB), HD4870 1GB, Linux - Ubuntu 11.10 x64, Samsung 215WT (21") + Dell 2408WFP (24"). Notebook: Apple MacBook Air (13"/i5/4GB/128GB), Mac OS 10.7 (Lion). Server: AMD Opteron 6128 (8x2 Ghz), 32GB ECC Reg , 4x2 TB RAID5, VMWare ESX 4.1. Canon EOS 40D/50mm f 1.4
Konwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2009, 15:37   #98
Меню пользователя Black Fox
Ветеран клуба THG
  
Цитата:
Сообщение от Capitan Nemo Посмотреть сообщение
Уважаемый, осильте зайти на сайт производителя любого из этих хабов и почитать описание.
Хотя от вас можно ожидать заявления, что производитель тоже указывает в описании все, что угодно, лишь бы его поисковики находили.
Мне не понятно, почему Вы сами не удосужились зайти на рекомендуемые Вами сайты и прочитать описание самостоятельно. Ну, да, ладно. Берём, например, первую железку, которая представлена на price.ru по той ссылке, что Вы дали, и отправляемся на сайт производителя железки - Акорпа www.acorp.ru. В разделе "Сетевое оборудование" есть подразделы: Сетевые адаптеры, Коммутаторы (switch) и VoIP. Пока ничего похожего на концентраторы (hub) замечено не было. Ладно, идём дальше. Переходим к подразделу Коммутаторов http://www.acorp.ru/products/net/switch/. Представленная на price.ru модель очень похожа на HU5D. В описании к этой модели чётко сказано, что
Цитата:
5 портовый 10/100Мб/с Ethernet коммутатор
. Переходим на страничку, которая посвящена непосредственно этой модели и смотрим на технические характеристики коммутатора Acorp HU5D, где сказано, что поддерживаются полный и полудуплекс.
Цитата:
Режимы дуплекса
Full/Half Duplex
Ничего похожего на концентратор здесь нет.
Предположим, что Вы не поверите дальше и производителю, то есть Акорпу. Поэтому в техническом описании придётся отыскать название чипа, на котором построен HU5D. Для этой модели используется RTL8305SB. Ищем инфу об этом чипсете здесь. Внимательно читаем ПДФку и обнаруживаем, что чип коммутирующий. Итак, с первым заблуждением, надеюсь, разобрались.
Цитата:
Сообщение от Capitan Nemo Посмотреть сообщение
Разумеется. Таблицы T568A и T568B, используемые при обжиме разъема
8P8C, входят в состав стандарта TIA/EIA-568-B.
Раз можете мекать и экать с многозначительным видом - то где найти текст стандарта, надеюсь, сообразите.
Если говорить честно, то сейчас вышел стандарт С1 и готовится следующий. Но, думаю, по обсуждаемой теме особенных изменений в нём не будет. На сайте ТИА про ANSI/TIA-568-C.1 сказано нижеследующее.
Цитата:
The purpose of this Standard is to enable the planning and installation of a structured cabling system for commercial buildings.
Из текста понятно, что речь идёт о стандарте СКС, проложенной в коммерческих зданиях. Мне казалось, автор по всему тексту статьи говорит слово "домашняя". :-) Также необходимо отметить, что в IEEE 802.3ab говорится опять же не о той В версии, которую привели Вы, а о версии А, которая была только доступна на момент публикации 802.3ab. Тема очень скользская в обсуждаемых условиях, поэтому предлагаю просто сойтись на том, что в этом вопросе никто никому ничего путного не докажет. Цветовая разметка важна лишь на стадии построения СКС и при решении проблем. В целом же, если кабели удовлетворяют по сопротивлениям, отражениям и прочему, то, на мой взгляд, они вполне могут использоваться для 1000Base-T.
Цитата:
Сообщение от Capitan Nemo Посмотреть сообщение
Не нужно перекладывать со своей больной головы - вы начали компанию за чистоту терминов, вам ею и дальше маятся.
Да, начал. И продолжаю. Есть термины, которые не точны или не до конца определены. А есть те, что совершенно не уместны и не нужны. Скорость меряется в бит/с и производных (Кбит/с, Мбит/с, Гбит/с), так как для обсуждаемых вопросов совершенно не имеет значение скорость в бодах и количество бит в передаваемом символе. Нас интересует лишь конечный результат - биты в секунду.
Цитата:
Сообщение от Capitan Nemo Посмотреть сообщение
Нет, нигде не было. Это, в частности, добавляет антуража вашим мелким придиркам, но не дает права борцу за чистоту терминологии выдумывать свои обозначения.
:-)
Цитата:
Сообщение от Capitan Nemo Посмотреть сообщение
Я с должным вниманием прочитал ваш опус. Даже, может быть, с большим, чем он того заслуживает.
Цитирую:
Еще раз повторяю - вы телепат, не иначе. Не видя, как обжат второй коннектор, делать такие выводы - абсурд.
Что до ваших смелых допущений, относительно того, что
то по стандарту - нет, не может.
Каким-либо иным способом пытаться доказать свою точку зрения кроме как выдёргиванием слов из контекста возможно? Было сказано и про аналогичное обжатие на втором конце, и о том, что если это кабель прямой... Но нет, каждый видит только то, что хочет видеть.
Как мы уже видели, это называется слышу звон, но не знаю, где он.
В чём смысл того, что существуют определённые разводки?! А в том, чтобы кабель удовлетворял необходимым параметрам по помехам, отражениями и прочему, то есть были подходящие электрические характеристики. Поэтому проводники в паре, по которой осуществляется независимая передача, должны быть именно в паре (перевиты), чтобы не влиять на другие пары. Цвет, как легко заметить, в данном случае не важен. Кстати, это 8P8C. ;-)
Если у Вас есть, что возразить по существу, - готов выслушать, если нет - селяви.

Последний раз редактировалось Black Fox, 06.08.2009 в 15:40.
Black Fox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 02:24   #99
Меню пользователя allmoney.ws
Старожил
  
Всё оборудование поддерживает 1Гбитное соединение, но пишет что соединено 100Мбит, MS Vista. Что и где надо включить?
allmoney.ws вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 08:48   #100
Меню пользователя You2eb
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от allmoney.ws Посмотреть сообщение
Всё оборудование поддерживает 1Гбитное соединение, но пишет что соединено 100Мбит, MS Vista. Что и где надо включить?
Список всего оборудования с полным наименованием можно озвучить?
You2eb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 08:56   #101
Меню пользователя Konwin
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Konwin
  
Цитата:
Сообщение от allmoney.ws Посмотреть сообщение
Всё оборудование поддерживает 1Гбитное соединение, но пишет что соединено 100Мбит, MS Vista. Что и где надо включить?
Выставите скорость вручную. Но скорее всего имеет место проблемы с соединением, в этом случае у вас будут потери. Насчёт оборудования уверены? Драйвера стоят родные?
__________________
PC: AMD 940 (4x3 GHz), GA-MA790FX-DQ6, 8GB, CSSD-V128GB2-BRKT (128GB), HD4870 1GB, Linux - Ubuntu 11.10 x64, Samsung 215WT (21") + Dell 2408WFP (24"). Notebook: Apple MacBook Air (13"/i5/4GB/128GB), Mac OS 10.7 (Lion). Server: AMD Opteron 6128 (8x2 Ghz), 32GB ECC Reg , 4x2 TB RAID5, VMWare ESX 4.1. Canon EOS 40D/50mm f 1.4
Konwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 10:18   #102
Меню пользователя allmoney.ws
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от You2eb Посмотреть сообщение
Список всего оборудования с полным наименованием можно озвучить?
Марвел Гигабит Контроллер (встроенный в мать, родные дрова) + роутер Linksys WRT610N
ОС: Windows Vista
allmoney.ws вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 11:06   #103
Меню пользователя Konwin
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Konwin
  
Цитата:
Сообщение от allmoney.ws Посмотреть сообщение
Марвел Гигабит Контроллер (встроенный в мать, родные дрова) + роутер Linksys WRT610N
ОС: Windows Vista
Теоретически должно работать. Но я крайне не рекомендую использовать роутер как свитч, особенно если у вас несколько компьютеров в сети - гигабитный ethernet довольно прожёрлив в плане ресурсов для обработки пакетов, а процессор к роутера один и его основная функция - маршрутизация, не стоит его нагружать чем-то еще. Рекомендую купить еще и свитч.
__________________
PC: AMD 940 (4x3 GHz), GA-MA790FX-DQ6, 8GB, CSSD-V128GB2-BRKT (128GB), HD4870 1GB, Linux - Ubuntu 11.10 x64, Samsung 215WT (21") + Dell 2408WFP (24"). Notebook: Apple MacBook Air (13"/i5/4GB/128GB), Mac OS 10.7 (Lion). Server: AMD Opteron 6128 (8x2 Ghz), 32GB ECC Reg , 4x2 TB RAID5, VMWare ESX 4.1. Canon EOS 40D/50mm f 1.4
Konwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 11:28   #104
Меню пользователя allmoney.ws
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от Konwin Посмотреть сообщение
Теоретически должно работать. Но я крайне не рекомендую использовать роутер как свитч, особенно если у вас несколько компьютеров в сети - гигабитный ethernet довольно прожёрлив в плане ресурсов для обработки пакетов, а процессор к роутера один и его основная функция - маршрутизация, не стоит его нагружать чем-то еще. Рекомендую купить еще и свитч.
Погуглил и нашёл инфу, что в висте по умолчанию включены checksum Rx & Tx и их отключение решает проблему... В этом направлении надо искать причину?
allmoney.ws вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 11:38   #105
Меню пользователя Konwin
Ветеран клуба THG
 
Аватар для Konwin
  
Цитата:
Сообщение от allmoney.ws Посмотреть сообщение
Погуглил и нашёл инфу, что в висте по умолчанию включены checksum Rx & Tx и их отключение решает проблему... В этом направлении надо искать причину?
Если у вас чексуммы не проходят - это означает, что у вас при попытке установления гигабита по мнению висты потери великоваты. У вас там кабеля хорошие? Отключить конечно можно, но насколько я помню мне этого делать нигде и никогда не приходилось, а гигабит работает. И еще - у вас сервис паки какие стоят?
__________________
PC: AMD 940 (4x3 GHz), GA-MA790FX-DQ6, 8GB, CSSD-V128GB2-BRKT (128GB), HD4870 1GB, Linux - Ubuntu 11.10 x64, Samsung 215WT (21") + Dell 2408WFP (24"). Notebook: Apple MacBook Air (13"/i5/4GB/128GB), Mac OS 10.7 (Lion). Server: AMD Opteron 6128 (8x2 Ghz), 32GB ECC Reg , 4x2 TB RAID5, VMWare ESX 4.1. Canon EOS 40D/50mm f 1.4
Konwin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 17:54.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru