THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Общие форумы / Курилка > Архив > Архив рекомендаций конфигураций РС

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.09.2011, 20:42   #1
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
Выбор блока питания для РС. (старая тема)

Для того, чтобы получить грамотный совет по выбору Блока питания, обязательно указывайте:
1. Конфигурацию ПК: Процессор и Видеокарту в первую очередь, желательно так же указать модель корпуса (или хотя бы расположение БП).
2. Бюджет и прайс-лист магазина, где будет покупаться БП, город.
3. Требования к БП (тишина, модульность и т.д.).
4. Планируется ли разгон, если да, то что именно будет разгонятся (проц и видео или только проц) и до каких частот.
5. Планируется ли апгрейд процессора и видео карты (не обязательно перечислять что будет добавлено 2 вентилятора или HDD интересует именно процессор и видео карта, так как это самые "жручие" компоненты ПК)

Если планируется использование ИБП - это так же лучше указать, так как многие БП "не дружат" с ИБП.

Список рекомендованных БП от hrdCore.

Несколько рекомендаций, при выборе:
1. При выборе БП нужно ориентироваться на то, сколько он выдаёт по 12v линии, надпись на БП 750W не означает что он может выдать 750W по 12v линии, так как от неё питаются основные потребители ПК (проц, видео и др. комплектующие), то важна именно 12v линия, например:
Antec TruePower <TP-750> 750W

Комбинированная нагрузка по 12v линии 62A это (62*12=744) то есть 744W, что в принципе, не криминал, почти что заявленная мощность

Теперь посмотрим на другой БП:
Chieftec <APS-750C> 750W

Комбинированная нагрузка по 12v 650W, то есть на 100W меньше заявленной, это уже не гуд...

Суммировать виртуальные линии (+12V1, +12V2...) нельзя!

Ну и для примера явный обман в плане мощности:

БП заявлена мощность 750w, а реальная мощность 450W.

2. БП желательно брать с запасом, для чего: меньшая нагрузка на БП уменьшает уровень шума, БП медленнее "проседает" и даже когда просядет всё равно тянет конфиг, так же если есть запас, БП лучше переносит пиковые нагрузки, так же при неполной загрузки БП даёт более стабильные напряжения что повышает надёжность системы, плюс можно без проблем добовлять мелкие комплектующие (HDD, память, вентиляторы и т.д.) и не задумываться, а не перегружу ли я БП...

3. Как рассчитать потребление ПК и какой по мощности нужен БП?
Примерный расчёт:
Макс потребление видеокарты (под стресс тестом, например Furmark, не под 3Dmark и не под играми), плюс макс потребление процессора (опять же под Linpack или схожими программами, как вариант можно просто посмотреть TDP процессора (Рассеиваемая мощность) обычно указывается в описании), +50W на мать и умножить на 1,56 (запас + остальные комплектующие) итого примерно так:
(видео+проц+50W)*1,56 считаю довольно разумным подходом подробнее:
Экспресс оценка (расчет) мощности блока питания

Ещё немного...
Почему пассивный БП лучше ставить решёткой вверх...

Чем может быть чревата нехватка мощи БП?
1. Дополнительный нагрев (причём не только БП) и соответственно шум.
2. Глюки, рестарты, БСОДы, не включение ПК с первого раза, или включение только после того как обесточишь ПК.
3. Если БП работает на пределе возрастает шанс получить нестабильные напряжения которые гробят систему (HDD в первую очередь).
4. Смерть БП или БП и части комплектующих как повезёт или не повезёт.

Пример.

Немного о качетсве БП и почему не всегда больше W значит лучше (hrdCore):
"запас в % можете сказать?" - если отталкиваться от паспортной мощности 650 Вт, то в обычном использовании не менее ~ 30%. Это при пиковом потреблении в обычном использовании (в т.ч. игры). А также с учетом максимально стабильного разгона процессора (со скальпированием) с применением топового воздушного кулера или серийной СВО + заводской разгон ВК.
Запас запасу рознь. В зависимости от того, к какому БП применяется. У хорошего 650 Вт БП паспортная мощность - это не максимально возможная. Силовая часть у хороших БП рассчитывается с запасом от 1.5 и более раз. Причем защита по перегрузки по току (OCP) по требованиям стандарта настраивается на срабатывание при превышении от 10 до 50% от паспортной мощности. Т.е. до пределов по силовой части и не добраться практически. Главное, чтобы не было проблем с охлаждением.
А вот для сравнения как обстоят дела у всяких "шлакоблоков". Вот например ранее указывал насчет KCAS-700. У него силовая часть всего около 400 Вт. Т.е. по отношению к хорошим БП у него паспортная мощность должна быть примерно 270 Вт, а нагрузка при к-рой будет 30%-ный запас от паспортной мощности - около 190 Вт всего. В то время как он якобы 700 Вт. Но эти 700 Вт лишь на наклейке. Такую мощность наращивать несоизмеримо проще, чем наращивать элементную базу. Но хомячки хорошо ведутся, что как раз на руку маркетологам. Чувствуется разница? Вот Вам и запас. И это только затронут вопрос по мощности. Не затрагиваются другие аспекты: как отстроена стабилизация (особенно в динамике), уровень пульсаций, время удержания в сети и т.д.
Поэтому и рекомендуется при выборе БП вкладываться в качество, а не просто в кол-во.
"сам по себе тише БП" - не всегда более мощный БП = более тихий. С требованиями по тишине нужно выбирать именно из тихих БП (при нужных нагрузках), а не просто из более мощных. Поскольку у большинства БП обороты вентилятора регулируются от температуры, то не нужно забывать и про нормальную реализацию охлаждения в корпусе (и в целом в помещении).


Полезная статья:
Блоки питания 2013: марки и производители


Сравнительное тестирование блоков питания, или Вся правда об энергоэффективности


Старая тема - Выбор блока питания для РС. (Архив)

Куратор темы hrdCore

Последний раз редактировалось D'Dragon, 28.12.2018 в 10:23.
D'Dragon вне форума  
Старый 01.04.2018, 17:56   #11566
Меню пользователя Yolenzo
Ведущий эксперт: моддинг
 
Аватар для Yolenzo
  
D'Dragon, Оффтоп
__________________
Мастерская Yolenzo | Эксклюзивные компьютеры. VIP сборка.
YOLENZO.RU
Yolenzo на форуме  
Старый 17.04.2018, 01:16   #11567
Меню пользователя Al J. Krimson
Старожил
 
Аватар для Al J. Krimson
  
Всем привет!
Нужна консультация. У друга начал дохнуть БП и он стал присматриваться к новому. Его конфиг: AMD FX6300/8Gb DDR3/Palit GeForce GTX 6Gb/Creative Audigy 1/DVD-RW, насколько я помню, нет/несколько кулеров/материнка от Gigabyte недорогая. Сейчас у него стоит FSP на 450W, что явно недостаточно, т.к. При нагрузке у него стал вырубаться ПК. Соответственно, там вряд ли уже есть 450W. Он смотрит в сторону 650-750. Я ему говорю, хочешь дёшево и сердито, то Chieftec GPS-550A8, ну не FSP же брать (сорян, если кто их любит, но я не люблю эту контору), хочешь средний уровень, то тебе прямая дорога к CoolerMaster, Aerocool, Thermatake ватт на 650W и ценой в 4-6К, хочешь выше, то выбирай Corsair или Sea Sonic на столько же ватт и ценой в 7-10К. Лично моё мнение, взять ему CoolerMaster G650M 650W, самое максимальное цена/качество, да и выглядит хорошо, отстёгиваемые в меру кабели, судя по обзорам хорошо, стоит недорого, да и корпус у друга тоже от CoolerMaster.
PS. Друг смотрит пока что в пользу Enermax.
__________________
MSI Z170A Tomahawk/Intel i7 6700/16Gb 1x8Gb DDR4 2400 GoodRam PlaySilver 1x8Gb 2666 AMD Radeon R7 Performance Series /Sapphire Radeon RX 480 Nitro 8Gb OC+/Windows 10 x64
Al J. Krimson вне форума  
Старый 17.04.2018, 08:50   #11568
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
Al J. Krimson, а в чём собственно вопрос? Если друг у себя на уме то что не посоветуй он возьмёт другое.
В первом посте есть список рекомендованных моделей разного класса, на 550W чистых ему вполне хватит.
Цитата:
Сообщение от Al J. Krimson Посмотреть сообщение
Palit GeForce GTX 6Gb
1060?
Цитата:
Сообщение от Al J. Krimson Посмотреть сообщение
ну не FSP же брать (сорян, если кто их любит, но я не люблю эту контору)
Вообще они ОЕМ производители в отличие от большинства что ты назвал и качество у них на уровне.
D'Dragon вне форума  
Старый 17.04.2018, 10:08   #11569
Меню пользователя maniacalipsis
Пользователь
  
Как писал Al J. Krimson, конфиг такой: AMD FX6300/8Gb DDR3/Palit GeForce GTX1060 6Gb/Creative Audigy 1/HDD 3шт./водянка Thermaltake Water 3.0 и два корпусных вентилятора. Плюс планируется добавление второй планки оперативы и, возможно, возвращение пишущего DVD привода. Какой-то калькулятор БП показал в текущем конфиге нагрузку примерно 430W и рекомендацию - от 480W. Думаю имеет мысл рассматривать диапазон 650-750W.
Пока остановился на двух БП:
Enermax Revolution DUO (ERD700AWL-F) - 700W за 5480р.
650W Aerocool KCAS-650GM - 650W за 4890р.
Второй подкупает наличием отсоединяемых проводов и меньшей ценой, кроме того золотой сертификат и хорошие результаты в тестах overclockers.ru. Первый-же вроде как более крутой производитель и внутренности у него кажутся по-внушительней. Внутренностей Aerocool KCAS-650 именно GM, т.е. с золотым сертификатом, не нашёл - только без "G", соответственно с бронзой, а у бронзы показатели похуже.
Да, есть такой момент, что разная цена и разная мощность, но БП на 750W с золотом от обоих фирм всем хороши, но почти вдвое дороже, а другие в ближайше окрестности ТТХ и ценника менее интересны.
maniacalipsis вне форума  
Старый 17.04.2018, 22:17   #11570
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
Цитата:
Сообщение от Al J. Krimson Посмотреть сообщение
хочешь дёшево и сердито, то Chieftec GPS-550A8
Al J. Krimson, по стабилизации не ахти. Но это типично для используемой платформы (встречается и в других БП в т.ч. и под другими брендами) в этом БП. Не подойдет.
"взять ему CoolerMaster G650M 650W" - Довольно неплохой БП. У самого один из БП - G550M. Ну а сам выбор зависит от доступного ассортимента. Например, по Регарду (раз уж указаны ссылки на этот магазин) по близкой цене есть получше варианты.


Цитата:
Сообщение от maniacalipsis Посмотреть сообщение
нагрузку примерно 430W и рекомендацию - от 480W. Думаю имеет мысл рассматривать диапазон 650-750W.
maniacalipsis, это пиковое в двойном стресс-тесте. В обычном использовании меньше. С хорошим запасом хватит и 550 Вт норм БП.
"Enermax Revolution DUO (ERD700AWL-F) - 700W за 5480р." - OEM - Yue-Lin Electrical Technology. Enermax сейчас БП не производит а заказывает у OEM производителей, у разных и на разных платформах. Как и большинство брендов. Сама платформа на вид норм. Достаточно низкий уровень пульсаций и т.д. Жаль нет (во всяком случае не встречал) тестов по шуму.
"кроме того золотой сертификат" - Сертификат по КПД - это не синоним качества. Поэтому на него смотрим далеко не в 1-ю очередь.
"хорошие результаты в тестах overclockers.ru" - Тестовая часть там слабовата. Больше на описание похоже. Нет вскрытия и оценки начинки, тестов уровня пульсаций и пр. Но и по такому тесту по КПД он не проходит по требованиям 80 Plus Gold при работе в 230 В электросети. Должно быть не ниже 88%/92%/88% при 20%/50%/100% нагрузке соответственно.
"Внутренностей Aerocool KCAS-650 именно GM, т.е. с золотым сертификатом, не нашёл" - В первичке "Double Forward" - прямоходовой преобразователь с двумя ключами (двухтранзисторный). Во вторичке раздельная стабилизация с применением DC-DC преобразователей. По силовой части примерно соответствует заявленному.
При определенной цене может быть интересен. Но в данном случае по близкой цене есть к примеру, Chieftec GPM-650S с более высокий уровнем схемотехники.
Если нужно подешевле, то можно обратить внимание на DeepCool DQ550ST (550 Вт как чуть выше указал - с хорошим запасом). По уровню схемотехники он также выше чем Aerocool KCAS-650GM и на уровне с Enermax Revolution DUO и Chieftec GPM-650S.
Какой у Вас макс бюджет на БП? А также, смотрим только по Регарду?

Последний раз редактировалось hrdCore, 17.04.2018 в 22:20.
hrdCore вне форума  
Старый 17.04.2018, 22:25   #11571
Меню пользователя Helge Muller
Старый сборщик
 
Аватар для Helge Muller
  
hrdCore,
Цитата:
это пиковое в двойном стресс-тесте.
Эммм... А это как?
Полная нагрузка CPU + GPU + MB + RAM + HDD?
Что есть "двойной стресс тест"?
Давайте начнем с "одинарного":
95 + 120 + 4 + 45 + 20 = 285 W.
Добавим на разгон, получаем 350 W, больше в себя компьютер не впустит, даже при "четверных стресс тестах".
Поясните свою терминологию.
Helge Muller вне форума  
Старый 17.04.2018, 23:13   #11572
Меню пользователя hrdCore
Ведущий Эксперт клуба THG | PSU, Engineering PSU
 
Аватар для hrdCore
  
Helge Muller, двойной стресс-тест - это к примеру Linx + Furmark. Поэтому и двойной, т.к. и ВК и CPU, как основных потребителей. С учетом разгона процессора (именно сурового с удачным экземпляром CPU, т.е. чтобы наверняка) и ВК. По +12В линии это не более ~ 380 Вт. При чем это значение округлено в бОльшую сторону (т.е. + еще немного запаса) и именно "не более", а не "равно". + до 30 Вт в сумме по остальным линиям. Это именно то, что я имею в виду под пиковым потреблением в двойном стресс-тесте. CPU + ВК + 40-50 Вт (на остальное) = потребление по +12В линии + 20-30 Вт в сумме по остальным линиям = всего потребление. Это для так сказать, типичных конфигураций.
Калькуляторы же вообще обычно суммируют все подряд. 430 Вт (к-рое было получено maniacalipsis в калькуляторе - а я не стал особо расписывать и уточнять потребление) в данном случае по факту, естественно не достичь.

Последний раз редактировалось hrdCore, 17.04.2018 в 23:48.
hrdCore вне форума  
Старый 18.04.2018, 00:53   #11573
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
hrdCore,
тогда есть и тройной ))) добавить тест hdd в victoria.
и четверной тоже ))), читать/писать еще болванку в cd приводе.
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!
Wu-Tang вне форума  
Старый 18.04.2018, 01:00   #11574
Меню пользователя Helge Muller
Старый сборщик
 
Аватар для Helge Muller
  
Wu-Tang,
эти уже мало что добавят.

hrdCore,
Цитата:
это не более ~ 380 Вт.
не думаю, свыше 350 W в этот РС не впихнуть.
От этой печки я бы и танцевал.
Helge Muller вне форума  
Старый 18.04.2018, 01:20   #11575
Меню пользователя maniacalipsis
Пользователь
  
ок, спасибо. Увы поторопился, совсем немного не дождался ответов, и заказал-таки Enermax. Остановился на нём, т.к. по этому тесту стабилизация у него лучше. Chieftec GPM-650S по цене интересней.
Золотой сертификат - да, не показатель, хотя, как минимум, большее КПД - меньшее тепловыделение со всеми вытекающими.
Про нагрузку буду знать. Похоже текущему БП в таком случае действительно начинает становиться плохо.
Регард, Юлмарт - в основном там, но в Регарде ассортимент побольше и поинтересней, поэтому последнее время его предпочитаю.

Вот совсем забыл только про ИБП, у которого мощности выходной у него всего 360W. ippon back comfo pro линейно-интерактивный. Хотя он на перегрузку никогда не жаловался.
maniacalipsis вне форума  
Старый 20.04.2018, 16:42   #11576
Меню пользователя Fleed
Старожил
 
Аватар для Fleed
  
В общем, эпопея с выбором блока питания завершилась ничем. BQ TFX Bronze был сдан обратно в магагзин. После этого дважды, в разных магазинах покупался BQ TFX Gold, который пищал точно так же. В итоге на место вернулся ноунейм БП и был куплен переходник питания Molex->SATA.

Необходимость в блоке питания SFX отпала.

hrdCore и D'Dragon, большое спасибо за отклик!
Fleed вне форума  
Старый 20.04.2018, 18:25   #11577
Меню пользователя Helge Muller
Старый сборщик
 
Аватар для Helge Muller
  
Fleed,
увы, еще одно грустное подтверждение, что выбор блока питания во многом определяется "как повезет".
Нет здесь таких стандартов качества, как в процессорах от Интел или модулях памяти от Самсунг.
Helge Muller вне форума  
Старый 20.04.2018, 19:07   #11578
Меню пользователя Fleed
Старожил
 
Аватар для Fleed
  
Helge Muller, Я понимал, что тут только везение, но надеялся в итоге на лучшее.
Fleed вне форума  
Старый 24.04.2018, 04:21   #11579
Меню пользователя kmv
Ветеран клуба THG
 
Аватар для kmv
  
Цитата:
Сообщение от D'Dragon Посмотреть сообщение
Комбинированная нагрузка по 12v линии 62A это (62*12=744) то есть 744W, что в принципе, не криминал, почти что заявленная мощность
Это - не криминал. Криминал - заявлять, что БП Обязан выдать всю мощность по шине +12V.
Цитата:
Сообщение от D'Dragon Посмотреть сообщение
БП заявлена мощность 750w, а реальная мощность 450W.
Это не несоответствие реальной и заявленной мощностей, это всего лишь заявленная мощность по шине +12V.
Цитата:
Сообщение от hrdCore Посмотреть сообщение
двойной стресс-тест - это к примеру Linx + Furmark. Поэтому и двойной, т.к. и ВК и CPU, как основных потребителей. С учетом разгона процессора (именно сурового с удачным экземпляром CPU, т.е. чтобы наверняка) и ВК. По +12В линии это не более ~ 380 Вт
Это на процессоре, АМД 6300 TDP которого меньше 95Вт и на видеокарте 1060 6Gb с потреблением по данным производителя 120-150Вт (разные модели)? У меня при разгоне видеокарты EVGA 1060 6GB (EVGA GeForce GTX 1060 SSC GAMING, 06G-P4-6267-KR, 6GB GDDR5) и частотах 2088/4200 выдаёт 125 Вт потребления. Процессора такого нет, чтобы проверить, но и при разгоне до 5 ГГц и умеренном повышении питания слишком много он кушать не будет.
Цитата:
Сообщение от Wu-Tang Посмотреть сообщение
тогда есть и тройной ))) добавить тест hdd в victoria.
Тогда уж лучше старт/стоп винтов зациклить. Больше кушать будут. . И болванку на DVD писать (интересно, это ещё актуально?)
__________________
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь.

Последний раз редактировалось kmv, 24.04.2018 в 04:46.
kmv вне форума  
Старый 24.04.2018, 08:50   #11580
Меню пользователя Wu-Tang
THG Russia Forum Team
Эксперт клуба THG | HDD/SSD
 
Аватар для Wu-Tang
  
kmv,
я пишу иногда, совсем недавно резал cd-r )))
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!

Методика тестирования носителей информации.
Новый раздел на форуме - Обустройство дома, ремонт и строительство.
В ЛС помощь не оказываю, для этого есть форум!
Wu-Tang вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 16:18.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru