THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Общие форумы / Курилка > О жизни...

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

О жизни... Здесь можно говорить абсолютно обо всем! Флудить и заниматься всякими глупостями... Просьба не налегать на тряпки... Модераторы будут принюхиваться, не курит ли кто смесь мокрых и гнилых. К уличенным будут применяться карательные меры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2016, 01:54   #1
Меню пользователя demio
Серверный некрофил
 
Аватар для demio
  
Будущее Bitcoin

Не буду плодить множество копий своих постов в LiveInternet, просто оставлю это здесь...
Небольшие размышления по поводу будущего криптовалюты, будущего нашей финансовой системы, да и нас самих с нашей культурой...

http://www.liveinternet.ru/users/xasser/post386833076/

Быть или не быть? Ваши мнения?
__________________
Wir sind das Licht
demio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 09:35   #2
Меню пользователя alexey74
Старожил
  
текущая финансовая пирамида рухнет и мир отвяжется от золота/нефти/газа и т.д., то....
demio, Автору надо сменить памперсы и оправить в школу. И месяц не разрешать пользоваться интернетом. Пусть он для начала попытается узнать, как и почему появился "нефтедоллар". Без обид.
alexey74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 11:27   #3
Меню пользователя demio
Серверный некрофил
 
Аватар для demio
  
alexey74, если правильно читали, то там фигурирует слово "если", которое пропустили. Все абстрактно и условно. На будущую реальность не претендует.
__________________
Wir sind das Licht
demio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 13:31   #4
Меню пользователя alexey74
Старожил
  
Цитата:
Сообщение от demio Посмотреть сообщение
то там фигурирует слово "если",
Не в обиду, но "ЕСЛИ бы у бабушки был бы член, она была бы дедушкой" (С) Вот так и у автора. Нечего сказать, не пиши. Но каждый мнит себя писателем, особливо "ведущие блогов".

Последний раз редактировалось HotBeer, 17.03.2016 в 21:19. Причина: восстановлен оригинал поста
alexey74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 15:23   #5
Меню пользователя demio
Серверный некрофил
 
Аватар для demio
  
alexey74, я не понимаю резкость и скепсис... Почему нельзя просто поразмышлять на эту тему и дать волю фантазиям?
Если с фантазией туго, то не проще пройти мимо?
Я не обижаюсь, просто не надо вот такого...) Ещё членов тут не хватало.
__________________
Wir sind das Licht
demio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 15:43   #6
Меню пользователя Георгий
Ветеран клуба THG
THG Russia Forum Team
  
demio, как платёжное средство криптовалюта не исчезнет, однако останется маргинальной (её исчезновение логично только при исчезновении свободного интернета). Останется ли именно биткоин или его сменят другие варианты? Тут да, можно только гадать. В целом Биток, как пионер такого вида денег, может просуществовать достаточно долго. Стать чем-то более серьёзным им не даст ФРС, Банки или кто ещё на чью сферу деятельности "покушается" Биток.
__________________
О великом прошлом вспоминают при отсутствии великого будущего
Георгий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 19:11   #7
Меню пользователя demio
Серверный некрофил
 
Аватар для demio
  
Георгий, ну криптовалюта точно не исчезнет, а даст начало эре так называемой госкрипты, когда криптовалюта будет выпускаться отдельно государствами, в которых исчезнут привычные бумажки. Но, это я смотрю далеко далеко в будущее... Учитывая что вся банковская система против биткоина, то жизни ему точно спокойной не дадут. Но исчезнуть он не сможет по одной простой причине - каждый пользователь кошелька bitcoin-core по сути самодостаточное ядро сети, в котором хранятся все блоки с транзакциями (весь реестр переводов). Иными словами, нету конкретного центра, который закрыл и сеть рухнула... До тех пор, пока жизнеспособен один узел, сеть будет жить. А теперь представим, если вдруг банки захотят отслеживать все кошельки с дальнейшей целью их закрыть... Это просто нереально. Тут конечно получается хоть интернет блокируй...))
Но вариант 2 более реален конечно, где биткоин балансирует на ряду с другой криптой.

Приятно читать вразумительный комментарий, спасибо!
__________________
Wir sind das Licht

Последний раз редактировалось demio, 17.03.2016 в 19:13.
demio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 20:03   #8
Меню пользователя nobrain
THG Russia Forum Team
 
Аватар для nobrain
  
demio, насколько мне известно, сейчас в мире существует примерно 650 криптовалют, Биткоин в них конечно не затеряется, но сильно размывается ...
__________________
Хватит откладывать деньги, пора их высиживать!
nobrain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 20:44   #9
Меню пользователя James D
Ветеран клуба THG
 
Аватар для James D
  
Есть музыканты, которые играют на концертах, а есть те, кто играет в подземках. Есть клоуны, которые выступают в цирках, а есть те, кто выступает на улице.
Есть писатели, которые пишут книги, а есть недописатели, которых не корми - дай блог в инете про долларовую пирамиду написать. Только последние все таки тоже что-то зарабатывают как и предыдущие, вот только предыдущих прохожие на улицах, подземках финансируют, а этих...

Прикол в том, что информация, которую нужно было передать - это не те предположения о будущем биткоина (это просто дали развернуться полету фантазии), а то предисловие про "хозяев пирамид", "трещит по швам" и "когда рухнет". Согласитесь, если бы статья была просто про все это - вы бы даже всерьез ее не рассматривали, а когда это было подано как соус к основному блюду...
Вот прям как и тут, только это для детей:
Оффтоп

Последний раз редактировалось James D, 17.03.2016 в 20:48.
James D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 01:20   #10
Меню пользователя SAN_SAN_SAN
THG Russia Forum Team
Эксперт Клуба THG | PC
 
Аватар для SAN_SAN_SAN
  
Цитата:
Сообщение от demio Посмотреть сообщение
Быть или не быть? Ваши мнения?
По этому поводу есть довольно "свежая" статья В.Ю Катасонова (Профессор кафедры международных финансов МГИМО, доктор экономических наук...):
Криптовалюты: деньги или инструмент азартных игр?

21.03.2016

Сегодня все чаще мы слышим такие слова, как «криптовалюта», «цифровые деньги», «виртуальная валюта», «электронные деньги», «биткойны», «электронные кошельки», «блокчейны», «альтернативные деньги», «сетевые деньги» и т.п.

Еще несколько лет назад подобным лексиконом пользовался очень узкий круг людей - математики, программисты, специалисты по платежным и коммуникационным системам, шифровальщики из банков и спецслужб. Сегодня о криптовалютах, биткойнах и прочих премудростях рассуждают уже руководители центральных банков, международных финансовых организаций, политические деятели высшего уровня.

Все перечисленные выше термины описывают новации, которые захватили мир финансов XXI века. Речь идет о новейших «альтернативных» операциях и инструментах финансового рынка. Криптовалюта в понимании тех, кто её создаёт и пользуется ею, - это новый вид денег, который существует параллельно с традиционными деньгами (наличными и безналичными), но существенно от них отличается.

Во-первых, операции с такими «альтернативными» деньгами имеют хорошую (некоторые утверждают, что 100-процентную) информационную защиту.

Во-вторых, криптовалюта - исключительно частные деньги, то есть они создаются и принадлежат частным лицам. Такие деньги полностью эмансипировались от государства с его регулирующими и надзорными функциями.

В-третьих, они создаются и обращаются в децентрализованной системе. Предполагается, что такая система не позволяет кому-либо из её участников завладеть системой или установить над ней свой единоличный контроль.

Сторонники криптовалюты обращают особое внимание на то, что этот новый вид денег обеспечивает людям максимальную свободу. Дескать, люди выходят из-под опеки государства. Центральные банки и другие институты финансового надзора, которые ревниво следят за тем, чтобы никто не посягал на банковскую монополию в деле эмиссии денег, не в состоянии контролировать операции с криптовалютой. Криптовалюты не знают национальных границ, они могут использоваться в тех случаях, когда государства вводят ограничения и запреты на международные расчеты. Фактически это новейшая электронная версия существующей много веков системы «хавала» - неформального финансово-расчётного механизма, используемого преимущественно в Азии и Африке (эта система позволяет обходиться без перемещения через границу обычных наличных и безналичных денег).

Особенно удовлетворены появлением криптовалюты представители австрийской экономической школы, либертианцы, настойчиво боровшиеся на протяжении всего ХХ века против монополии центральных банков в деле денежной эмиссии и ратовавшие за переход к частным деньгам.

Самая известная на сегодняшний день криптовалюта - биткойн (BitCoin). Часто она обозначается английской аббревиатурой BTC. Это виртуальные деньги, создаваемые частными лицами, причем количество эмитентов таких денег может быть очень большим. При создании BTC используются определенные алгоритмы и программы, которые устроены таким образом, что максимальное количество биткойнов, которые можно создать, составляет 21 миллион. Каждый новый член сообщества BTC может участвовать не только в использовании новой валюты, но также в ее создании. Каждый очередной блок BTC, будучи созданным, продолжает построение цепи блоков (блокчейн). Количество BTC, по замыслу разработчиков этой денежной единицы, не может множиться бесконечно. Биткойн в этом смысле напоминает золото - денежный металл, имеющий ограниченные запасы в природе. Разработчики BTC, видимо, в тайне надеются, что новая валюта будет обслуживать большие обороты торговли товарами и услугами и предусмотрительно избегают возможных инфляционных эффектов, закладывая дефицит BTC.

Биткойн делает еще только первые шаги. Впервые о новой валюте люди услышали 31 октября 2008 года, когда на свет появился документ с описанием BTC, подписанный автором проекта Сатоши Накамото (Satoshi Nakamoto). Многие полагают, что это псевдоним, за которым скрывается другой человек или даже группа разработчиков. В последующие годы проводилось множество журналистских расследований, но никому не удалось воочию увидеть таинственного разработчика Сатоши Накамото. Стартовал проект 3 января 2009 года, когда был создан первый блок в сети BTC (так называемый генезис-блок). Этот день считается днем рождения биткойна и отмечается сообществом BTC по всему миру.

Сегодня уже во многих странах сложились достаточно обширные сети участников систем BTC, включающие так называемых майнеров (тех, кто создает виртуальные деньги в виде блоков), рядовых пользователей (накапливающих BTC в своих «электронных кошельках» и расходующих их), специализированных бирж. В некоторых странах Запада появились POS-терминалы для расчётов биткойнами в магазинах, банкоматы для криптовалюты. Сообщество BTC насчитывает миллионы членов. Систему можно представить в виде децентрализованной вычислительной сети, производительность которой более чем в восемь раз превышает суммарную вычислительную мощность всех суперкомпьютеров в мире.

BTC нередко называют электронным аналогом золота. Биткойн - продукт «майнинга» - вычислительных операций, обеспечивающих передачу транзакций по цепочке блоков. Производится запись в один блок всех транзакций, сделанных в сети с момента выпуска предыдущего блока (в среднем интервал между созданием блоков составляет около 10 минут), и «запечатывается» сложной криптографической подписью. Следующий блок вычисляется на основе подписи предыдущего. Трудоёмкость «добычи» каждого последующего блока растет. На старте осенью 2009 года всё было очень легко и просто. 1 единицу BTC можно было купить менее чем за один цент. Затем трудоемкость «добычи» и покупательная способность единицы BTC стали быстро расти. BTC стали использовать для покупки сначала самых простых товаров (например, чашки кофе и пиццы), затем появились покупки сотовых телефонов и компьютеров. Возникли специализированные биржи, на которых торговались «монетки» BTC за обычные валюты. Был момент, когда биржевой курс BTC достиг 1000 долларов США.

Впрочем, BTC - не единственная криптовалюта в мире. По некоторым оценкам, существуют более тысячи подобных виртуальных валют. Общий объем криптовалют, выпущенных в разных странах мира, на сегодня исчисляется суммами, эквивалентными нескольким миллиардам долларов. Пока это капля в море. Однако сторонники виртуальных валют не унывают. Они уверены, что объемы эмиссии криптовалют будут быстро нарастать, поскольку криптовалюты имеют неоспоримые преимущества перед обычными деньгами. Кроме того, BTC и другие виртуальные деньги обладают дефляционным эффектом, это означает, что их масса будет увеличивать свою покупательную способность.

Всё сказанное выше - это то, что обычно предлагается изданиями, скрыто рекламирующими новую валюту. Однако у этого явления имеется и теневая сторона. Прежде всего, следует обратить внимание на то, что криптовалюта потенциально является идеальным инструментом для финансирования терроризма и тайных операций (в том числе цветных революций»). Кроме того, в условиях ужесточения некоторыми странами условий использования офшорных юрисдикций криптовалюты могут помочь обходить новые ограничения. Существует версия, что криптовалюта зародились в недрах западных спецслужб, а разработчик самой известной - биткойна Сатоши Накамото, которого никто никогда не видел живьём, - это прикрытие Центрального разведывательного управления США.

В принципе, криптовалюта - это угроза подрыва монопольного права центральных банков на эмиссию наличных денег (банкнот) и права коммерческих банков на эмиссию безналичных (депозитных) денег. В мире каждый год делаются многочисленные попытки создания различных альтернативных денег. Например, местных денег по типу свободных денег Гезелля (появились в ХХ веке во время Великой депрессии). Другим примером альтернативных денег являются частные электронные деньги на основе золота (e-gold). Имеется большое количество видов квазиденег (самый простой пример - векселя).

За редкими исключениями денежные власти стремятся в зародыше пресечь подобные проекты. На фоне такой жесткой политики отношение денежных властей многих стран к криптовалюте можно оценить как весьма терпимое. Особенно в таких странах, как Австралия, Новая Зеландия, Сингапур, Германия, Нидерланды. Явно симпатизируют криптовалюте власти некоторых штатов США. Власти штата Нью-Йорк, например, решили оседлать стихийный процесс развития рынка криптовалют и организовали выдачу лицензий на операции с биткойнами. Начиная с прошлого года, достаточно терпимое отношение к криптовалюте стали демонстрировать руководители Народного банка Китая.

Формула отношения денежных властей к криптовалюте примерно такая: «Мы не запрещаем использование криптовалюты за пределами официальной денежно-кредитной системы, но при этом не разрешаем осуществлять операции с альтернативной валютой банкам и небанковским финансовым организациям. Мы не отвечаем за те риски, которые возникают у участников операций с криптовалютой, это их добровольный выбор».

Правовой статус криптовалют в большинстве стран до сих пор не определен. Есть страны, которые без всяких оговорок запрещают криптовалюты, но среди них нет ведущих экономически развитых стран. В основном это небольшие государства (Боливия, Эквадор). В России отношение к криптовалюте - крайне сдержанное. Можно сказать, негативное. Банк России в январе 2014 года выступил с заявлением о том, что криптовалюты - это разновидность «денежных суррогатов», запрещенных согласно статье 27 ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации».

Хотя новые финансовые криптоинструменты называют «валютой», «деньгами», но это явное преувеличение. Основная функция любых денег - быть «мерой стоимости», с помощью денег определяются цены на товары, услуги, активы, рабочую силу и т.п. Даже современные официальные валюты плохо выполняют эту функцию, поскольку в мире сложился бумажно-денежный стандарт, а курсы валют «гуляют». Тем более «гуляет» курс криптовалют. На специализированных биржах, торгующих биткойнами, курс этой валюты в течение одного операционного дня может изменяться в ту или иную сторону на 20 и более процентов.

Точно так же сомнительно, чтобы криптовалюта могла выполнять другие функции денег - служить средством обмена или средством платежа. Многочисленные примеры того, как криптовалюта используется для покупки товаров и услуг, - из разряда рекламы. Львиная доля всех операций с использованием криптовалюты - обмены на другие валюты. Учитывая резкие колебания курса криптовалюты, можно уверенно сказать, что это операции исключительно спекулятивного характера.

Главный вывод: криптовалюта - это не деньги, а инструмент азартных игр. Подобно рулетке или игральным картам. При этом для урегулирования отношений между игроками используются обычные валюты.

В некоторых странах началось лицензирование компаний и лиц, работающих с криптовалютой, но вмешательство государства не может да и не имеет целью изменить природу этого инструмента. Просто создается еще одна кормушка. Здесь произойдет сращивание полукриминальных элементов, организующих азартные игры, и надзорных органов. Экономика от этого в лучшем случае ничего не выиграет, а в худшем случае проиграет - деньги из реального сектора будут уходить на еще одну «игровую площадку».
Источник

Последний раз редактировалось SAN_SAN_SAN, 26.03.2016 в 01:30.
SAN_SAN_SAN на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 23:59   #11
Меню пользователя demio
Серверный некрофил
 
Аватар для demio
  
Оживем темку... Удивительно, что мои коллеги с THG игнорируют эту тему до сих пор.
Конец Мая 2017 года...) Что мы в итоге имеем:
1. Курс Биткоина приближается к отметке 3000$
2. Последние пол года живу практически на одни биткоины, не считая мелких подработок и чувствую себя потрясающе!
3. МИНФИН РФ готовит законопроект по легализации криптовалюты в 2018 году...
4. В Японии, Южной Корее и Австралии биткоин - официальная валюта для совершения платежей
5. Только светлое и позитивное будущее


Я уже устал бегать за всеми и умолять обратить внимание на крипту, понял что это дело неблагодарное... Но все же, не могу обойти стороной собратьев THG. Вы должны понять, что грядет цифровая революция в сфере финансов и она уже началась.
__________________
Wir sind das Licht

Последний раз редактировалось demio, 25.05.2017 в 00:06.
demio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 00:06   #12
Меню пользователя Dark-force
Забанен
  
demio, Я б занялся этим делом но - нет бесплатной розетки , даже нету недорогой .
Dark-force вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 00:09   #13
Меню пользователя demio
Серверный некрофил
 
Аватар для demio
  
dark-forse, не обязательно использовать именно физические мощности для POW майнинга... Есть масса альткоинов, которые добываются POS майнингом кошелька. А для этого требуется всего лишь включенный компьютер, без необходимости размещения асиков или ригов на GPU.
В конце концов, можно закупиться монетами на долгосрок, такими как GOLEM, BURST или PIVX и ждать выстрела. Кушать они просить не будут.

Кстати, многоуважаемому Helge Muller будет интересна монета BURST, т.к. там майнинг происходит исключительно на HDD.)
__________________
Wir sind das Licht

Последний раз редактировалось demio, 25.05.2017 в 00:11.
demio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 00:26   #14
Меню пользователя Dark-force
Забанен
  
demio, Если собирать минимальную ферму
во сколько она обойдется , сколько будет потреблять электроэнергии и какая окупаемость ?

Добавлено через 2 минуты
У нас стоимость электроэнергии
от 250 до 400 кВт = 3,98 руб/кВт
свыше 400 кВт (экон.обоснов) = 5,75 руб/кВт
Цена в рос рублях
Dark-force вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 02:04   #15
Меню пользователя demio
Серверный некрофил
 
Аватар для demio
  
Округлил до 150 тыс. за ферму из 5 RX 580 NITRO+ 4Гб плюс простенькая материнка с шестью слотами pci-e (неважно какие), проц уровня пентиум или селерон, ну и хороший блок питания уровня Corsair RM1000i, память и хард не важны, хотя памяти желательно минимум 4Гб...

Срок окупаемости в среднем 10-14 месяцев, в зависимости что майнить и его же курса. Есть несколько стратегий: майнить новую монету в количестве на долгосрочное холодное хранение, либо то что сейчас профитно, прыгая с одного алгоритма на другой.

Рассчитывайте пиковую нагрузку в 1кВт/ч.
За 4хRX480 + 3xR9 290X = выходило около 5000 руб. за электричество, но при всем при этом, доходность при текущем курсе - 35-40$ в сутки.
Введены в строй были в сентябре, до сих пор было заработано 1.5 биткоина, и то, если бы не майнили 3 месяца ZEC, который очень сильно упал, то было бы гораздо больше. В итоге ZEC остается на долгосрок, на момент его взлета... Вот так.
__________________
Wir sind das Licht
demio вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 19:35.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru