THG.RU | Поиск Поиск Поиск | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Персональные компьютеры. Компьютерное и серверное железо. > Процессоры

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Процессоры Продукция AMD, Intel и других компаний сравнение производительности

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2006, 18:43   #1
Меню пользователя cowboy_huggies
Старожил
  
Помогите с выбором процессора!

Здравствуйте народ.

Проблема уже лично с моим ноутбуком. Ещё будучи в Израиле, купил себе дешёвенький ноутбук. Название фирмы "Zeus", в интеренте искал подобные модели или информацию связанную с этим производителем - не нашёл, похоже на то, что фирма алля - Банасоник, Сани, Абидас, Бума и в этом направлении. Но, нашёл в интернете точно такие же модели ноутбуков как iRU и ещё у нескольких фирм.
Говоря поправде ноутбук очень-очень галлимый. Цена ему соответствовала поэтому купил.

Материнка Clevo M22ES chipset SiS 650+SiS 962L socket 478
(производитель такой же левый как и сам ноутбук)
http://www.clevo.com.tw/products/M22ES.asp - по этой ссылке можно более ознакомится с модификацией.

Вопрос такой:

Биос ограничен пользовательским набором функций:
а) можно посмотреть автоматическое определение хард-дисков (менять нельзя)
б) измененить стандарт ТВ-выхода (PAL-NTSC)
в) увеличить память для видео карты.
г) выставить приоритет загрузки устройств (винтчестер, флопи, сд-ром, сеть)
д) вкл/выкл модем
всё... на самой материнке можно перемычкой изменять напряжение для процессора
1)Mobile 1.3V
2)Desktop 1.5
3)desktopV 1.525V

Больше никаких изменений внести нельзя.
Ставил процессор Intel Pentium4 1.5Ghz FSB400 cache 256 1.75V, компьютер запустился только при изменении вольтажа на 1.525 вольт. Родной процессор, который был с самого начала Celeron Pentium4 2.4Ghz FSB400 cache 128 вольтаж вообще неизвестен, но работает под 1.5 вольта, если поставить меньше на 1.3Вольта, компьютер начинает глючить, если больше - очень сильно перегревается.
На данном моменте, очень сложно найти такой апгрейд, чтобы был Intel Pentium4 2.6Ghz FSB400 cache 512 и я подумал:

- Возможен ли вариант, чтобы вообще поставить процессор на шине 533??? В инструкции по эксплотации компьютера, написано - что если вы хотите поменять процессор обратитесь в фирму и написаны несколько маркировок процессора, которые можно воткнуть, про шину 533 ничего не сказано, как и не сказано про 400.
Лазил в интернете, много информации не нашёл, но где-то на одном из частных сайтов, кто-то писал что чипсет поддерживает FSB533 - не знаю или правда. Тактовая частота процессора интересует меньше, чем частота шины, может кто нибудь знает как быть?
Покупать процессор или взять у кого-то на пробу неособо хочется - чтобы не спалить процессор и чтобы зря не купить.
Может быть кто-то посоветует как и что...?????


Всем большое благодарство.

Последний раз редактировалось cowboy_huggies, 30.06.2006 в 20:44.
cowboy_huggies вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2006, 00:16   #2
Меню пользователя NvAti
НеаДЫКватный Гуру
 
Аватар для NvAti
  
Продай этот ноунейм и купи себе ноутбук.
__________________
P640/3.2Ghz(up3.85Ghz)+ASUS P5WD2 PREMIUM+ZALMANN CNPS9500 LED+OCZ Gold/2x1 Gb DDRII PC6400+ASUS/EAX1800XT TOP 512Mb+WD/400.Gb/16Mb/7200/SATAII+X-FI FATAL1TY+MUSICAL FIDELITY X-CAN v3+SENNHEISER HD-650+CM STACKER 810+SWEEX 650W+RAZOR COPPERHEAD+eXactMat+ZBOARD
NvAti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2006, 02:27   #3
Меню пользователя cowboy_huggies
Старожил
  
Цитата:
Первоначальное сообщение от NvAti
Продай этот ноунейм и купи себе ноутбук.
Продать - это хорошо, главное найти простофилю, который бы его купил, но даже не разбирающийся человек, посмотрев на мой ноутбук не захочет его покупать, так как выглядит он на данный момент совсем не надёжно, а 100-200 баксов получить за него нет смысла. LCD панель была испорчена во время просмотра фильмов в туманную погоду - выкинул, CD-ROM - был испорчен неправильным вентиляционым контейнером - выкинул, обнаружил гораздо позже, в чём произошла проблема. Случайным образом остановился в инструкции на фотографию моего ноутбука. Прикол в том, что когда мне его продали, была горантия год. Год он продержался как дорогой, но уже позже, когда начались приколы с ним, мне пришлось вскрывать его в одиночку (гарантия закончилась, поэтому было пофигу). Так вот, вентиляционный контейнер для Desktop процессора должен быть двух вентиляторный, а с процессором Mobil контейнер с одним вентилятором, сделано для большей экономии аккумулятора, засчёт того, что мобил меньше потребляет вольтажа и меньше перегревается. Когда мне продали ноутбук об этом я ничего не знал и руки для любопытства не сувал до того времени пока мне не пришлось залезть во внутрь. Мне впихнули Desktop процессор и вентиляционный контейнер с одним пропеллером, поэтому пошёл перегрев процессора, возле него стоял CD-ROM, скорее всего израильская жаркая температура + перегрев процессора повлияли в конечном итоге на CD-ROM.
Дальше отказ батареи.

Этот ноутбук будет подарен моему отцу, возможно, он из других деталей восстановит всё то, что на сегодняшний день не работает. Продавать жалко, так как довольно мало места занимает компьютер. Покупать новые запчасти и чинить - нет смысла из-за выше сказанного.

Пока ноутбук у меня и хочу поставить эксперемент, сделать его немного шустрее. Я в интернете видел, что с таким же чипсетом как у меня, но на других материнках поддерживают FSB 400/533 про свою ничего не знаю. Поэтому обратился за помощью к народу.
cowboy_huggies вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2006, 03:12   #4
Меню пользователя cowboy_huggies
Старожил
  
Суммарная информация

--------------------------------------------------------------------------------


Компьютер:
Тип компьютера Компьютер с ACPI
Операционная система Microsoft Windows XP Professional
Пакет обновления ОС Service Pack 2
Internet Explorer 7.0.5358.0

Системная плата:
Тип ЦП Intel Pentium 4, 1500 MHz (15 x 100)
Системная плата Clevo M22ES
Чипсет системной платы SiS 650
Системная память 221 Мб (PC2700 DDR SDRAM)
Тип BIOS Phoenix (04/29/03)
Коммуникационный порт ECP порт принтера (LPT1)

Дисплей:
Видеоадаптер SiS 650_651_M650_740 (32 Мб)
3D-акселератор SiS 315 Integrated

Мультимедиа:
Звуковой адаптер Realtek ALC200(P)/ALC201(A) @ SiS 7012 Audio Device

Хранение данных:
Контроллер IDE SiS PCI IDE контроллер
Флоппи-накопитель Дисковод гибких дисков
Дисковый накопитель SAMSUNG MP0402H (40 Гб, 5400 RPM, Ultra-ATA/100)
Дисковый накопитель TOSHIBA MK2018GAS USB Device (20 Гб, 4200 RPM, Ultra-ATA/100)
Статус SMART жёстких дисков OK

Разделы:
C: (FAT32) 5989 Мб (2243 Мб свободно)
D: (FAT32) 32184 Мб (8870 Мб свободно)
E: (FAT32) 19067 Мб (8310 Мб свободно)
Общий объём 55.9 Гб (19.0 Гб свободно)

Ввод:
Клавиатура Стандартная (101/102 клавиши) или клавиатура PS/2 Microsoft Natural
Мышь HID-совместимая мышь
Мышь PS/2-совместимая мышь

Периферийные устройства:
Принтер Microsoft Office Document Image Writer
Контроллер FireWire Texas Instruments TSB43AB21 1394A-2000 OHCI PHY/Link-Layer Controller (PHY: TI TSB41AB1/2)
ИК-контроллер ИК-порт
Контроллер USB1 SiS 7001 PCI-USB Open Host Controller
Контроллер USB1 SiS 7001 PCI-USB Open Host Controller
Контроллер USB2 SiS 7002 USB 2.0 Enhanced Host Controller
USB-устройство USB HID-совместимое устройство
USB-устройство Запоминающее устройство для USB
Батарея Адаптер блока питания (Майкрософт)
Батарея Батарея с ACPI-совместимым управлением Microsoft

DMI:
DMI поставщик BIOS Phoenix
DMI версия BIOS 4.06
DMI производитель системы CLEVO
DMI система M22ES
DMI системная версия 0106
DMI системный серийный номер 12345678901234567
DMI системный UUID FFFFFFFF-FFFF0000-00000000-00000000
DMI производитель системной платы Clevo
DMI системная плата M22ES
DMI версия системной платы Rev.A
DMI серийный номер системной платы None
DMI производитель шасси Clevo
DMI версия шасси N/A
DMI серийный номер шасси None
DMI Asset-тэг шасси No Asset Tag
DMI тип шасси Notebook


DMI

--------------------------------------------------------------------------------


[ BIOS ]

Свойства BIOS:
Производитель Phoenix
Версия 4.06
Дата выпуска 04/29/2003
Размер 256 Кб
Загрузочные устройства Floppy Disk, Hard Disk, CD-ROM
Возможности Flash BIOS, Shadow BIOS, Selectable Boot, EDD
Поддерживаемые стандарты DMI, APM, PnP
Возможности расширения PCI, PCMCIA, USB

[ Система ]

Свойства системы:
Производитель CLEVO
Продукт M22ES
Версия 0106
Серийный номер 12345678901234567
Универсальный уникальный ID FFFFFFFF-FFFF0000-00000000-00000000
Тип пробуждения Выключение питания

[ Системная плата ]

Свойства системной платы:
Производитель Clevo
Продукт M22ES
Версия Rev.A
Серийный номер Нет

[ Шасси ]

Свойства шасси:
Производитель Clevo
Версия N/A
Серийный номер Нет
Тэг актива No Asset Tag
Тип шасси Notebook

[ Процессоры / Intel(R) Pentium( ]

Свойства процессора:
Производитель GenuineIntel
Версия Intel(R) Pentium(
Максимальная частота 3000 МГц
Текущая частота 1500 МГц
Тип Central Processor
Напряжение питания 2.2 V
Статус Разрешено
Установка ZIF
Тип разъёма U23

[ Кэш-память / L2 Cache ]

Свойства кэша:
Тип Внутренний
Статус Разрешено
Режим работы Write-Back
Ассоциативность 2-way Set-Associative
Максимальный объём 1024 Кб
Установленный объём 256 Кб
Поддерживаемый тип SRAM Burst, Pipeline Burst
Текущий тип SRAM Burst
Тип разъёма Кэш L2

[ Устройства памяти / U5 ]

Свойства устройства памяти:
Форм-фактор DIMM
Тип DRAM
Тип Synchronous
Размер 256 Мб
Общая ширина 64 бит
Ширина данных 64 бит
Размещение U5
Банк Bank 0

[ Устройства памяти / U6 ]

Свойства устройства памяти:
Форм-фактор DIMM
Тип DRAM
Размещение U6
Банк Bank 0

[ Системные разъемы / PCI Slot 1 ]

Свойства системного разъёма:
Назначение разъёма PCI Slot 1
Тип PCI
Ширина шины данных 32 бит
Длина Длинный

[ Системные разъемы / PCI Slot 2 ]

Свойства системного разъёма:
Назначение разъёма PCI Slot 2
Тип PCI
Ширина шины данных 32 бит
Длина Длинный

[ Встроенные устройства / Clevo ]

Свойства встроенного устройства:
Описание Clevo
Тип Video

[ Встроенные устройства / M22ES ]

Свойства встроенного устройства:
Описание M22ES
Тип Sound


Разгон

--------------------------------------------------------------------------------


Свойства ЦП:
Тип ЦП Intel Pentium 4
Псевдоним ЦП P68, Willamette
CPU stepping D0
Engineering Sample Нет
Имя ЦП CPUID Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 1.50GHz
Версия CPUID 00000F12h

Частота ЦП:
Частота ЦП 1500.0 MHz (исходное: 1500 MHz)
Множитель ЦП 15.0x
CPU FSB 100.0 MHz (исходное: 100 MHz)

Кэш ЦП:
Кэш L1 трассировки 12K Instructions
Кэш L1 данных 8 Кб
Кэш L2 256 Кб (On-Die, ECC, ATC, Full-Speed)

Свойства системной платы:
ID системной платы <DMI>
Системная плата Clevo M22ES

Свойства набора микросхем (чипсета):
Чипсет системной платы SiS 650
Тайминги памяти 2.5-3-3-6 (CL-RCD-RP-RAS)

SPD модулей памяти:
DIMM1: Xerox 256 Мб PC2700 DDR SDRAM (2.5-3-3-7 @ 166 МГц) (2.0-3-3-6 @ 133 МГц)

Свойства BIOS:
Дата системной BIOS 04/29/03
Дата BIOS видеоадаптера 03/25/20
DMI версия BIOS 4.06

Свойства графического процессора:
Видеоадаптер SiS 315 Integrated
Кодовое название ГП 315IGP (Integrated 1039 / 6325, Rev 00)
Частота ГП 134 МГц
Частота памяти 150 МГц


Портативный ПК

--------------------------------------------------------------------------------


Свойства ЦП:
Тип ЦП Intel Pentium 4, 1500 MHz (15 x 100)
Псевдоним ЦП P68, Willamette
CPU stepping D0
Наборы инструкций x86, MMX, SSE, SSE2
Исходная частота 1500 МГц
Engineering Sample Нет
Кэш L1 трассировки 12K Instructions
Кэш L1 данных 8 Кб
Кэш L2 256 Кб (On-Die, ECC, ATC, Full-Speed)

Физическая информация о ЦП:
Тип корпуса 478 Pin uPGA
Размеры корпуса 3.50 cm x 3.50 cm
Число транзисторов 42 млн.
Технологический процесс 6M, 0.18 um, CMOS
Размер кристалла 217 mm2
Напряжение питания ядра 1.75 V
Напряжение I/O 1.75 V
Типичная мощность 57.9 W @ 1.50 GHz
Максимальная мощность 76 W @ 1.50 GHz

Производитель ЦП:
Фирма Intel Corporation
Информация о продукте http://www.intel.com/products/processor

Загрузка ЦП:
ЦП #1 0 %


Системная плата

--------------------------------------------------------------------------------


Свойства системной платы:
ID системной платы <DMI>
Системная плата Clevo M22ES

Свойства шины FSB:
Тип шины Intel GTL+
Ширина шины 64 бит
Реальная частота 100 МГц (QDR)
Эффективная частота 400 МГц
Пропускная способность 3200 Мб/с

Свойства шины чипсета:
Тип шины SiS MuTIOL
Ширина шины 16 бит

Производитель системной платы:
Фирма Clevo Computer Company
Информация о продукте http://www.clevo.com.tw/products/default.asp
Загрузка обновлений BIOS http://www.clevo.com.tw/download/default.asp


Память

--------------------------------------------------------------------------------


Физическая память:
Всего 221 Мб
Занято 164 Мб
Свободно 56 Мб
Загрузка 74 %

Место под файл подкачки:
Всего 568 Мб
Занято 250 Мб
Свободно 317 Мб
Загрузка 44 %

Виртуальная память:
Всего 789 Мб
Занято 415 Мб
Свободно 374 Мб
Загрузка 53 %

Physical Address Extension (PAE):
Поддерживается ОС Да
Поддерживается ЦП Да
Активный Нет

Проблемы и советы:
Совет Чтобы повысить скорость работы приложений, увеличьте объём системной памяти.


SPD

--------------------------------------------------------------------------------


[ DIMM1: Xerox (256 Мб PC2700 DDR SDRAM) ]

Свойства модуля памяти:
Имя модуля Xerox
Серийный номер Нет
Дата выпуска Неделя 8 / 2003
Размер модуля 256 Мб (1 rank, 4 banks)
Тип модуля Unbuffered
Тип памяти DDR SDRAM
Скорость памяти PC2700 (166 МГц)
Ширина модуля 64 bit
Вольтаж модуля SSTL 2.5
Метод обнаружения ошибок Нет
Частота регенерации Норма (15.625 us), Self-Refresh

Тайминги памяти:
@ 166 МГц 2.5-3-3-7 (CL-RCD-RP-RAS)
@ 133 МГц 2.0-3-3-6 (CL-RCD-RP-RAS)

Функции модуля памяти:
Early RAS# Precharge Не поддерживается
Auto-Precharge Не поддерживается
Precharge All Не поддерживается
Write1/Read Burst Не поддерживается
Buffered Address/Control Inputs Не поддерживается
Registered Address/Control Inputs Не поддерживается
On-Card PLL (Clock) Не поддерживается
Buffered DQMB Inputs Не поддерживается
Registered DQMB Inputs Не поддерживается
Differential Clock Input Поддерживается
Redundant Row Address Не поддерживается


Чипсет

--------------------------------------------------------------------------------


[ Северный мост: SiS 650 ]

Свойства северного моста:
Северный мост SiS 650
Версия 01

Тайминги памяти:
CAS Latency (CL) 2.5T
RAS To CAS Delay (tRCD) 3T
RAS Precharge (tRP) 3T
RAS Active Time (tRAS) 6T
Row Cycle Time (tRC) 10T
RAS To RAS Delay (tRRD) 2T
Write Recovery Time (tWR) 2T

Разъёмы памяти:
Разъём DRAM #1 256 Мб (PC2700 DDR SDRAM)

Встроенный графический контроллер:
Тип графического контроллера SiS 315
Статус графического контроллера Разрешено
Размер графического фрейм-буфера 32 Мб

Контроллер AGP:
Версия AGP 2.00
Статус AGP Разрешено
AGP-устройство SiS 315 Integrated
Размер апертуры AGP 32 Мб
Поддерживаемые скорости AGP 1x, 2x, 4x
Текущая скорость AGP 4x
Fast-Write Не поддерживается
Side Band Addressing Поддерживается, Разрешено

Производитель чипсета:
Фирма Silicon Integrated Systems Corporation
Информация о продукте http://www.sis.com/products/index.htm#chipsets
Загрузка драйверов http://www.sis.com/download
Обновление драйверов http://driveragent.com?ref=59


Вот народ, прогнал через Everest может поможет информация
cowboy_huggies вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2006, 18:04   #5
Меню пользователя
Без прописки
  
Post

у меня такой же ноут, точнее мать в нем такая, все мне это интересно, но вот есть один вопросик, хотелось бы найти на эту шнягу BIOS, и спросить кое что, у тебя на харде какой активный режим UDMA, у меня максимум 4, хотя и мать и винт сто пудов расчитаны на все 5!!!
там возле харда есть перемычки (микропереключатели) такиеже стоят возле проца напругу менять, может от них чо нибудь зависит, хотя трогать я их не решаюсь
Жду ответа.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2006, 16:48   #6
Меню пользователя Aaron
Старожил
  
Выбор процессора для ноутбука

Кто знает в чем разница между T7400 и T7200 (кроме отличий в тактовой частоте)?

Ноутбуки на базе первого стоят на ~120$ больше (при всех остальный параметрах абсолютно одинаковых - одна и та же модель от Asus). При том, что казалось бы всего-то и отличий что 166 MHz. Кеш тот же, шина та же.

Что я пропустил, за что же Asus хочет получить от меня лишние 120$ (может первый проц вдруг там стабильние или еще что )?
Aaron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2006, 21:36   #7
Меню пользователя
Без прописки
  
Пользуюсь T7200 и доволен, шустренький проц. SUPER PI 1 MB считает за 23 секунд. Но, если хочешь чуть-чуть шустрее, то можно и Т7400 купить, но на это 120 у.е. тратить зря не советую. Бери Т7200.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2006, 11:23   #8
Меню пользователя Aaron
Старожил
  
Да, пожалуй так сделаю. Просто думал, может все-таки есть еще что-то кроме маркетингового хода, которое определяет цену 7400.
Очередной раз оказалось, что количество денег, которое хочет продуцент отнють не определяется характеристиками или качеством товара, а жаль...
Aaron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2006, 12:31   #9
Меню пользователя TestLab
Супер-модератор
  
Я не очень понимаю, зачем ноутбуку мощный процессор? Конечно, есть какие-то ниши типа мобильной графической станции. Но чаще всего ноутбук используют для офисных приложений, просмотра DVD/фотографий, презентаций и т.д. Для них хватит даже самого дешёвого процессора, доступного сегодня. Тем более, при этом и энергопотребление ниже.

Я бы брал процессор с минимальной тактовой частотой, а на сэкономленные средства купил бы запасной аккумулятор. Но это моё IMHO.
TestLab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2006, 17:16   #10
Меню пользователя Aaron
Старожил
  
> Я не очень понимаю, зачем ноутбуку мощный процессор?
Нужен, если использовать такой ноут как мобильный субститут десктопа.
Aaron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 05:17   #11
Меню пользователя TestLab
Супер-модератор
  
Ну хорошо, "замена настольного ПК". Но производительность всё равно в HDD упрётся. Там (в мобильном секторе) с этим всё ещё печальнее. С 2,5" HDD без RAID всё очень плохо. А если RAID 0, то ноутбук уже становится большим.

Не критичен CPU для ноутбука сегодня.

Тут хорошо по этому вопросу поговорили

http://www.thg.ru/storage/hdd_must_die/index.html

Русский аналог substitute порадовал. Да, велик и могуч бывает.
TestLab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2006, 11:20   #12
Меню пользователя Aaron
Старожил
  
> Ну хорошо, "замена настольного ПК". Но производительность всё равно в HDD упрётся. Там (в мобильном секторе) с этим всё ещё печальнее.
Не согласен в ноут, который я себе присмотрел (ASUS AS96J EOM), сборщик поместил HDD с 8М кэша и шпинделем на 7200 об. Все это все-равно не сравнимо с RAID и не будет поспевать за процом при постоянных запросах ввода/вывода, но минимально используя своп (за счет большего количества физической памяти), можно улучшить общую производительность и за счет более быстрого проца (например для задачи: "компиляция шаблонов в С++" ;-) ).
Aaron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2007, 21:29   #13
Меню пользователя vovan-777
Старожил
  
Люди ну помогите!
Может уже кто нашел БИОС на ноутбук Clevo m22es
Выложите пожалуйста или отправьте на мыло
dva-777@gmail.com
vovan-555@mail.ru




P.S.
Я сам какой-то нашел только что-то лить его боюсь. Посмотрите может кто подскажет подхолит он для этой модели или нет.
vovan-777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2007, 00:39   #14
Меню пользователя Snowboarder
Старожил
 
Аватар для Snowboarder
  
Re: Требуется совет специалистов. Clevo M22ES chipset SiS 650+SiS 962L socket 478

Цитата:
Первоначальное сообщение от cowboy_huggies
Здравствуйте народ.

Проблема уже лично с моим ноутбуком. Ещё будучи в Израиле, купил себе дешёвенький ноутбук. Название фирмы "Zeus", в интеренте искал подобные модели или информацию связанную с этим производителем - не нашёл, похоже на то, что фирма алля - Банасоник, Сани, Абидас, Бума и в этом направлении.
Всем большое благодарство.
Это не подделка какого-то более дорогого бренда, а просто в стране Израиле есть свой локальный сборщик ноутов, который существует только на рынке израиля(скорее всего)
__________________
NoFear
Партнёры клуба
Snowboarder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 18:21   #15
Меню пользователя Foldemar
Старожил
  
Процессор core 2 extreme. cornoe в буке!

В часности в ASUS c90c, что это за камень и с чем его едят?
Foldemar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 00:46.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru