THG.RU | \"Поиск\" Поиск \"Поиск\" | Новости | Видеокарты | Процессоры | Материнские платы | Мониторы | Аудио/видео | HDD и CD/DVD | Собери сам | Игры | Софт | Домашний ПК


Клуб экспертов THG.ru   

Вернуться   Клуб экспертов THG.ru > Персональные компьютеры. Компьютерное и серверное железо. > Серверы и серверное оборудование > Серверы и серверное железо

Регистрация Правила форума FAQ форума Справка Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Серверы и серверное железо Обсуждение конфигураций, проблем с серверами. Советы по модернизации, ответы на вопросы.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.06.2014, 21:29   #1
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
Посоветуйте конфигурацию сервера для 1С

На работе поставили задачу купить сервер для 1С 8, будет порядка 10-15 пользователей.

Нужен не сколько совет по выбору конкретных комплектующих (это я и сам подберу), нужна рекомендация именно по выбору частей так сказать...

На данный момент, я понял следующее:
1. 1С 8 очень требовательна к памяти поэтому памяти надо 16-32гб, тут особо не выбирая Hynix\Samsung 1600...
2. Нужна хорошая дисковая подсистему, планирую 2хSSD в RAID1 на аппаратном уровне, и 2хHDD в RAID1 средствами ОС (HDD под бекапы и обмен)
3. По процессору вопрос, вроде как многопоточность в плюс но вот брать I7 4 ядра+HT (4790) или хватит и i5 (4590) количество пользователей на 99% будет не более 20 человек (причём в целом, а не одновременно).
4. Есть идея взять 2 средних RAID контроллера на случай проблем с 1 из них.
4. По корпусу\БП\охлаждению\матери вопрос задавать не буду ибо уже определился, если кому интересно:
Комплектующие:
CoolerMaster CM Elite 334U +140 X-Silent спереди на вдув и заклейка лишних щелей (в данном корпусе собирал, под сервер в самый раз если не будет мощного видео)
Zalman Optima тут думаю тоже понятно
Мать на H97 Gigabyte\ASUS\MSI с 2 контроллерами и подходящим охладом...


Кто-что может подсказать по процессору, и по SSD (в плане надёжного варианта для большого количества перезаписей) или не заморачиваться с SSD и взять HDD?
D'Dragon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2014, 22:00   #2
Меню пользователя nobrain
THG Russia Forum Team
 
Аватар для nobrain
  
D'Dragon, через пару часов буду дома - подскажу где Вы можете натолкнуться за злобные подводные камни с 1С 8 и выше версий ..
__________________
Хватит откладывать деньги, пора их высиживать!
nobrain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2014, 22:03   #3
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
nobrain, хорошо, спасибо буду ждать, можно в теме или в ЛС, так как вопросов думаю будет прилично включая выбор ОС, так как с 8 я не работал только с 7.7 (2003 винда в терминале, там всё гуд было)
D'Dragon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 01:40   #4
Меню пользователя Helge Muller
Старый сборщик
 
Аватар для Helge Muller
  
D'Dragon,
Цитата:
планирую 2хSSD в RAID1 на аппаратном уровне
Обрати внимание, чтобы там в RAID была поддержка TRIM, иначе... сам понимаешь...
Памяти 32 однозначно, благо это не так дорого. Посадишь юзеров в терминалку (где-то по 0,6GB на юзера), чем значительно поднимешь производительность.
Память возьми родную 1866, а не 1600, сервер на это хорошо откликается (примерно, как корень квадратный из отношения 1866/1600).
Камень - i7.
SSD - Intel/Plextor серверных серий.
C двумя контроллерами в одной машине связываться не рекомендую.
Далее, пока не озвучишь бюджет - советовать без толку.

Последний раз редактировалось Helge Muller, 26.06.2014 в 01:53.
Helge Muller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 01:46   #5
Меню пользователя zedalert
Ветеран клуба THG
 
Аватар для zedalert
  
D'Dragon, а что есть из ПО и что за конфигурация 1с - бп, ут, упп или пр.? Файловую базу точно не надо использовать, если нет никаких купленных субд (db2, oracle, mssql) то можно использовать бесплатную Postgres, но нужна модифицированная под 1С (могу выложить). До 20 человек и простенькие raid контроллеры - тут любая винда подойдет, хоть домашняя вин7. HDD в зеркале соедствами ОС - не надо, чуть ресет или пр. и тупая полная ресинхронизация дисков (даже всего на 1ТБ) положит систему надолго.
__________________
Asus RS100-E4 (SuperMicro X8SIE-LN4F | Xeon X3470 | 24GB ECC Reg DDR3 | 120GB RAID1 SSD | 320GB HDD | HBA)
Dell MD1000 SATAU (4x3TB WD Green | 4x2TB WD Red | miniSAS SFF-8470 | 2x Windows Storage Spaces Mirrors)
Steam Machine (MSI H87I | i5-4440 | Seidon 120V | 16GB DDR3 | GTX1060 6G | 240GB SSD | 4TB 2.5" HDD)
Acer Swift 3 SF314-56G-53KG (i5-8265U | 4+16GB DDR4 | MX150 2GB | 256GB NVMe | 1TB HDD)
MikroTik RB2011UiAS-RM | MikroTik cAP ac | MikroTik mAP 2n | Cisco SG200-08
zedalert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 07:38   #6
Меню пользователя nobrain
THG Russia Forum Team
 
Аватар для nobrain
  
Helge Muller, +1 насчёт памяти, SSD и 2 контроллеров на одной машине.

zedalert, +1 насчёт терминалки, postgres и софтового "зеркала"


D'Dragon, Система - однозначно 2008 сервер, 1С пока не смогла нормально оптимизировать свой продукт под 2012. Минимум 2 SSD - один под систему, второй под базу. Зеркало из SSD замедлит систему, да и сами они обычно выходят из строя примерно после одинаковой наработки, причём сразу оба.
SSD рекомендую из Intel 730 серии для системы, Intel P3700 для базы. Под бэкап и обмен - лучше отдельный NAS "зеркало" (не держите все яйца в одной корзине). Процессор берите без HT, и лучше с 6 ядрами. HT&1C - пока плохо дружат друг с другом ..
__________________
Хватит откладывать деньги, пора их высиживать!
nobrain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 09:19   #7
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
Цитата:
Сообщение от Helge Muller Посмотреть сообщение
C двумя контроллерами в одной машине связываться не рекомендую.
2 контроллера планировалось не в 1 машине, а поставить 1 и 1 положить в ящик, на случай если с тем какие проблемы чтобы поменять...
Цитата:
Сообщение от Helge Muller Посмотреть сообщение
Памяти 32 однозначно, благо это не так дорого. Посадишь юзеров в терминалку (где-то по 0,6GB на юзера), чем значительно поднимешь производительность.
Именно так и планировалось
Цитата:
Сообщение от Helge Muller Посмотреть сообщение
Далее, пока не озвучишь бюджет - советовать без толку.
Пардон, где-то отложилось что написал, бюджет в районе 50 000...
Цитата:
Сообщение от zedalert Посмотреть сообщение
D'Dragon, а что есть из ПО и что за конфигурация 1с - бп, ут, упп или пр.?
1С 8.3 Бухгалтерия и возможно расширение на склад
Цитата:
Сообщение от nobrain Посмотреть сообщение
D'Dragon, Система - однозначно 2008 сервер, 1С пока не смогла нормально оптимизировать свой продукт под 2012.
Спасибо
Цитата:
Сообщение от nobrain Посмотреть сообщение
Минимум 2 SSD - один под систему, второй под базу. Зеркало из SSD замедлит систему, да и сами они обычно выходят из строя примерно после одинаковой наработки, причём сразу оба.
Хммм, это косяк да...
Цитата:
Сообщение от nobrain Посмотреть сообщение
SSD рекомендую из Intel 730 серии для системы, Intel P3700 для базы.
А есть ли смысл делить так? Это для надёжности или для чего?
Цитата:
Сообщение от nobrain Посмотреть сообщение
Под бэкап и обмен - лучше отдельный NAS "зеркало" (не держите все яйца в одной корзине).
Подумаю над этим...
Цитата:
Сообщение от nobrain Посмотреть сообщение
Процессор берите без HT, и лучше с 6 ядрами. HT&1C - пока плохо дружат друг с другом ..
Понял, но вот вопрос тогда что лучше взять:
i5 4570 (4 ядра)
Amd Fx-8320 (8 ядер)
?
Цитата:
Сообщение от nobrain Посмотреть сообщение
SSD рекомендую из Intel 730 серии для системы, Intel P3700 для базы.
730 начинается от 240гб это явно перебор причём многократный, да и найти его у нас сложно... P3700 тоже очень крупный...

Думаю SSD на 128гб за глаза...

P.S. прайс чтобы прикинуть что примерно у нас в городе есть:
http://novokuznetsk.e2e4online.ru

Последний раз редактировалось D'Dragon, 26.06.2014 в 09:25.
D'Dragon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 09:24   #8
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Цитата:
Сообщение от nobrain Посмотреть сообщение
Система - однозначно 2008 сервер
Лицензии CAL и терминальные от 2012. На 2008 не продают
Цитата:
Сообщение от D'Dragon Посмотреть сообщение
порядка 10-15 пользователей.
Не такая уж большая нагрузка...
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 09:33   #9
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
Цитата:
Сообщение от mvg Посмотреть сообщение
Не такая уж большая нагрузка...
В том то и дело, этих же пользователей тянул сервер на win 2003 в терминале с конфигом (X2 250\4gb\2xhdd RAID1+HDD под бекап) без проблем...
Теперь решили переходить на 1С 8, и программист сказал надо новый сервер минимум 24гб памяти и i3, я прикинул и думаю нагрузка та же брать сервер в много раз мощнее есть ли смысл неужели 8ка так плохо оптимизирована

Helge Muller, nobrain, ваше мнение по:
SSD 100 Gb SATA 6Gb / s Intel DC S3700 Series < SSDSC2BA100G301 > 2.5"MLC
?

Последний раз редактировалось D'Dragon, 26.06.2014 в 09:45.
D'Dragon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 10:14   #10
Меню пользователя zedalert
Ветеран клуба THG
 
Аватар для zedalert
  
Цитата:
Сообщение от D'Dragon Посмотреть сообщение
Теперь решили переходить на 1С 8, и программист сказал надо новый сервер минимум 24гб памяти и i3, я прикинул и думаю нагрузка та же брать сервер в много раз мощнее есть ли смысл неужели 8ка так плохо оптимизирована
Да не, все у нее нормально с оптимизацией, единственное многопоточность ни к чему, лучше меньше ядер, но бболее быстрых. Это если все будут запускать клиентов на своих машинах, а не в терминале.

Цитата:
Сообщение от D'Dragon Посмотреть сообщение
А есть ли смысл делить так? Это для надёжности или для чего?
Ну видимо система будет куда меньшую нагрузку на свой диск давать, по идее проживет куда дольше, а диск с базой раз уж будет бекапиться, то и пускай мучается в одиночку. Но в таком случае систему можно вообще на hdd поставить. И даже с бекапами от зеркал хотя бы на уровне встроенного контроллера я бы не отказывался, одно дело просто диск заменить, другое с нуля поднимать систему и разворачивать старый бекап.
__________________
Asus RS100-E4 (SuperMicro X8SIE-LN4F | Xeon X3470 | 24GB ECC Reg DDR3 | 120GB RAID1 SSD | 320GB HDD | HBA)
Dell MD1000 SATAU (4x3TB WD Green | 4x2TB WD Red | miniSAS SFF-8470 | 2x Windows Storage Spaces Mirrors)
Steam Machine (MSI H87I | i5-4440 | Seidon 120V | 16GB DDR3 | GTX1060 6G | 240GB SSD | 4TB 2.5" HDD)
Acer Swift 3 SF314-56G-53KG (i5-8265U | 4+16GB DDR4 | MX150 2GB | 256GB NVMe | 1TB HDD)
MikroTik RB2011UiAS-RM | MikroTik cAP ac | MikroTik mAP 2n | Cisco SG200-08
zedalert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 10:32   #11
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
Цитата:
Сообщение от zedalert Посмотреть сообщение
Да не, все у нее нормально с оптимизацией, единственное многопоточность ни к чему, лучше меньше ядер, но бболее быстрых. Это если все будут запускать клиентов на своих машинах, а не в терминале.
Работа будет в терминале+веб...
Цитата:
Сообщение от zedalert Посмотреть сообщение
Ну видимо система будет куда меньшую нагрузку на свой диск давать, по идее проживет куда дольше, а диск с базой раз уж будет бекапиться, то и пускай мучается в одиночку. Но в таком случае систему можно вообще на hdd поставить. И даже с бекапами от зеркал хотя бы на уровне встроенного контроллера я бы не отказывался, одно дело просто диск заменить, другое с нуля поднимать систему и разворачивать старый бекап.
Вот кстати хорошая идея на мой взгляд... Думаю стоит именно так и сделать

А что на счёт контроллера? Скажем брак мамы, контроллер горит, инфу выцепить с RAID1 будет реально? Может всё же лучше взять 2 простых контроллера 1 в сервер 2 запасом, если какие проблемы поменять...

И ещё вариант дисковой подсистемы:
SSD 128 Gb Plextor < PX-128M6S > - ОС
SSD 100 Gb Intel DC S3700 Series < SSDSC2BA100G301 > 2.5"MLC - базы
2х1 Tb Seagate Constellation CS < ST1000NC001 > 3.5" 7200rpm 64Mb - RAID1 (с шотстроком до 500gb) - файлы\бекапы
+образ системы настроенной на RAID1 на случай поломки SSD...

Последний раз редактировалось D'Dragon, 26.06.2014 в 10:41.
D'Dragon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 10:46   #12
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Цитата:
Сообщение от D'Dragon Посмотреть сообщение
Скажем брак мамы, контроллер горит
Ставишь такую же МВ и все
По идее, все "интеловые" RAID совместимы

Пока не сталкивался с такого рода отказами
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 10:47   #13
Меню пользователя D'Dragon
THG Russia Forum Team
Победитель конкурса THG

 
Аватар для D'Dragon
  
Цитата:
Сообщение от mvg Посмотреть сообщение
Ставишь такую же МВ и все
Это та понятно, а скажем серверу уже 5 лет и тут бах, а таких мам в продаже уже нет, что тогда?
Цитата:
Сообщение от mvg Посмотреть сообщение
По идее, все "интеловые" RAID совместимы
Поэкспериментировать чтоли...
D'Dragon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 10:52   #14
Меню пользователя mvg
THG Russia Forum Team
 
Аватар для mvg
  
Цитата:
Сообщение от D'Dragon Посмотреть сообщение
Поэкспериментировать чтоли...
Они ж софтовые...
Через 5 лет ... лучше не загадывать.
mvg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 11:40   #15
Меню пользователя nobrain
THG Russia Forum Team
 
Аватар для nobrain
  
D'Dragon, систему - лучше на 1 SSD быстром (пользовательские профили и сама система), базы - на 1 SSD быстром. Почему? Потому, что в обоих случаях самое важное - рандомное чтение/запись - только для Вашего варианта. И в этих условиях одиночные быстрые SSD - самое оптимальное решение по соотношению цена/производительность. И не надо связываться с рейдами - у вас не дата-центр и не высоконагруженная система с большой очередью запросов. Тем более, что не факт, что контроллер поддерживает TRIM, как заметил Helge Muller,
Процессор - Intel Xeon E3-1270V3 Haswell - тот же i7 только более холодный.
SSD для баз - Intel SSDSC2BP240G410
SSD для системы -Intel SSDSC2BW120A401
А вот для бэкапа - тут уже можете RAID1 сделать как отдельный контроллер или встроенным на motherboard, только главное - чтобы HDD поддерживали SCT ERC.
__________________
Хватит откладывать деньги, пора их высиживать!
nobrain вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Справочник словарей
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Часовой пояс GMT +4, время: 18:24.


Powered by: vBulletin, ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Limited.
Перевод: zCarot
Распространение информации возможно только с письменного разрешения администрации издания.

THG.ru ("Русский Tom's Hardware Guide") входит в международную сеть TG Publishing

РЕКЛАМА

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru